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[quote="Fagottist"]Danke für die Antwort - ist für mich sehr schlüssig! Zur Unklarheit wird es ja nur deshalb, weil wir unseren Kindern beibringen, dass das Prädikat im Aussagesatz immer an zweiter Stelle steht. Es wäre aber durchaus möglich, aus den beiden Gliedern einen "untrennbaren Namen" zu machen, z.B. »Die Festspiele in Salzburg besuchen meine Eltern jedes Jahr.« Umgekehrt ist die Formulierung »Die Festspiele besuchen meine Eltern jedes Jahr in Salzburg« etwas sinnverändernd, denn sie besuchen ja nicht irgendwelche Festspiele, die zufällig in Salzburg stattfinden, sondern die "Salzburger Festspiele" ;-) Das Beispiel stammt übrigens aus einem österreichischen Schulbuch für die 4. Klasse Grundschule …[/quote]
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frosh
Verfasst am: 18. Sep 2014 10:41
Titel: Re: Satzglieder erkennen
Fagottist hat Folgendes geschrieben:
...Sprache ist eben nicht eindeutig …
Ja. Hier nochmal zwei Beispiele aus der Duden-Grammatik.
Die Beispiele unterscheiden sich schon deutlich von deinem; aber zeigen trotzdem ganz anschaulich, dass die Satzgliedbestimmung nicht immer ganz so starr ist:
Otto möchte den Mantel im Schaufenster anprobieren.
Hier geht es um
den Mantel im Schaufenster
.
Das kann man nun als 1 Satzglied oder aber als 2 Satglieder auffassen (auch wenn die Deutung als 1 Satglied in diesem Fall wahrscheinlicher ist):
1.
[Den Matel im [Schaufenster]] möchte Otto anprobieren.
2.
[Den Mantel] möchte Otto [im Schaufenster] anprobieren.
Oder aber:
Die Politikerin bekam großen Einfluss auf das Projekt.
Es geht um
großen Einfluss auf das Projekt
.
1.
[Großen Einfluss [auf das Projekt]] bekam die Politikerin.
2a.
[Auf das Projekt] bekam die Politikerin [großen Einfluss].
2b.
[Großen Einfluss] bekam die Politikerin [auf das Projekt]
Grüße nach Wien.
Fagottist
Verfasst am: 17. Sep 2014 14:47
Titel: Satzglieder erkennen
DANKE - ich bin mit deinem Fazit sehr zufrieden! Sprache ist eben nicht eindeutig …
Ich war nur verunsichert wegen des erwähnten Schulbuchs und finde diesen Beispielsatz nicht gerade ideal für Kinder, die zum ersten Mal Satzglieder bestimmen müssen. Aber das ist eine andere Geschichte ;-)
Danke nochmals und liebe Grüße aus Wien
frosh
Verfasst am: 15. Sep 2014 22:47
Titel:
Ja, wenn du
die Festspiele in Salzburg
in deinem Beispielsatz als
feststehenden Begriff ansehen möchtest, dann kannst du das wohl auch
machen; demnach könnte man es auch als ein Satzglied auffassen.
Ich habs aber eher als zwei Satzglieder aufgefasst.
Sollte unbedingt der feststehende Charakter betont werden, hätte ich als
Schreiber gleich geschrieben:
Jedes Jahr besuchen meine Eltern die Salzburger Festspiele.
Da aber das
in Salzburg
angehängt wurde, tendiere ich dazu, das als zwei eigene Satzglieder anzusehen.
Also als Fazit würde ich sagen:
Beides ist möglich; und beides könnte auch schlüssig begründet werden.
Wenn jemand andere Ideen hat, dann aber immer her damit.
Grüße.
Fagottist
Verfasst am: 14. Sep 2014 12:24
Titel: Fagottist
Danke für die Antwort - ist für mich sehr schlüssig!
Zur Unklarheit wird es ja nur deshalb, weil wir unseren Kindern beibringen, dass das Prädikat im Aussagesatz immer an zweiter Stelle steht. Es wäre aber durchaus möglich, aus den beiden Gliedern einen "untrennbaren Namen" zu machen, z.B.
»Die Festspiele in Salzburg besuchen meine Eltern jedes Jahr.«
Umgekehrt ist die Formulierung
»Die Festspiele besuchen meine Eltern jedes Jahr in Salzburg« etwas sinnverändernd, denn sie besuchen ja nicht irgendwelche Festspiele, die zufällig in Salzburg stattfinden, sondern die "Salzburger Festspiele" ;-)
Das Beispiel stammt übrigens aus einem österreichischen Schulbuch für die 4. Klasse Grundschule …
frosh
Verfasst am: 14. Sep 2014 06:35
Titel: Re: Satzglieder erkennen
Fagottist hat Folgendes geschrieben:
Mit der Umstellprobe kann ich das nicht schlüssig klären...
Hast du doch gemacht:
Jedes Jahr besuchen meine Eltern die Festspiele in Salzburg.
->
In Salzburg
besuchen meine Eltern jedes Jahr die Festspiele.
In Salzburg
ist m.E. also ein eigenständiges Satzglied; ein Adverbial bzw. eine adverbiale Bestimmung.
In Salzburg
wäre nur dann kein eigenes Satzglied, wenn es Teil eines zusammengehörenden, untrennbaren Namens wäre. Beispielsweise so etwas wie:
Meine Eltern gucken sich die Dokumentation "Die Festspiele in Salzburg" an.
Grüße.
Fagottist
Verfasst am: 13. Sep 2014 17:48
Titel: Satzglieder erkennen
Meine Frage:
Ich habe wahrscheinlich zum x-ten Mal eine Frage zu den Satzgliedern. Folgender Satz:
»Jedes Jahr besuchen meine Eltern die Festspiele in Salzburg.«
Es geht mir nur um "in Salzburg" - ist das ein eigenes Satzglied oder als Lokalattribut Gliedteil? Mit der Umstellprobe kann ich das nicht schlüssig klären:
»Die Festspiele in Salzburg besuchen meine Eltern jedes Jahr.«
»In Salzburg besuchen meine Eltern jedes Jahr die Festspiele.«
»Die Festspiele besuchen meine Eltern jedes Jahr in Salzburg« [etwas holprig]
Meine Ideen:
Lässt die Analyse beide Möglichkeiten zu: »Die Festspiele in Salzburg« ist ein Satzglied oder sind zwei Satzglieder?