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[quote="BROK"]So unterschiedlich ist das; mich schüttelt's jedes Mal, wenn ich den Satz lese. "vorliegen" wäre doch intransitiv, da es kein Agens haben kann. Wenn die Information übermittelt wird, dann habe ich ein Agens: eine Information wurde übermittelt durch XY. Aber wenn sie schon vorliegt? Oder verwechselst Du vorliegen mit vorlegen? Eine Information wurde vorgelegt [b]durch XY[/b] würde ich nicht beanstanden. Das dort weitere Fehler sind, ist mir bekannt. Meist wird vom Verantwortlichen dann der Satz komplett geändert, weshalb ich mich im ersten Schritt erstmal mit dem Gröbsten beschäftige, bevor dann zur Rechtschreibung und Zeichensetzung übergegangen wird.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>BROK</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. Sep 2025 18:22<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Sagt man nicht eher "Laut den durch XY vorgelegten Informationen..." statt "Laut den durch XY vorliegenden Informationen..."? <br /> <br />Vielleicht ergäbe der Satz Sinn, wenn man ihn umstellt: Laut den durch XY vorliegenden Informationen wurden die Beschädigungen.... Nee. <br /> <br />Naja egal...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Steffen Bühler</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. Sep 2025 17:06<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Aber durchaus "Laut den wegen XY vorliegenden Informationen..." oder "Laut den dank XY vorliegenden Informationen...". Oder nicht? <br /> <br />Ich will da keinesfalls drauf rumreiten, aber für mich klingt das halt normal.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>BROK</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. Sep 2025 16:57<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Genau das ist es. Man sagt ja eben nicht "Laut den vorliegenden Informationen wegen XY, wurde die Beschädigungen..." oder "Laut den vorliegenden Informationen dank XY, wurde die Beschädigungen...".</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Steffen Bühler</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. Sep 2025 15:35<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Durch oder wegen oder dank XY liegen diese Informationen vor, sind also bekannt oder eben vorliegend. All dies klingt für mich harmlos, aber ich kann mich irren. Natürlich entscheidest letztlich Du, ob der Satz so bleibt.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>BROK</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. Sep 2025 15:20<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">So unterschiedlich ist das; mich schüttelt's jedes Mal, wenn ich den Satz lese. "vorliegen" wäre doch intransitiv, da es kein Agens haben kann. Wenn die Information übermittelt wird, dann habe ich ein Agens: eine Information wurde übermittelt durch XY. Aber wenn sie schon vorliegt? Oder verwechselst Du vorliegen mit vorlegen? Eine Information wurde vorgelegt <span style="font-weight: bold">durch XY</span> würde ich nicht beanstanden. <br /> <br />Das dort weitere Fehler sind, ist mir bekannt. Meist wird vom Verantwortlichen dann der Satz komplett geändert, weshalb ich mich im ersten Schritt erstmal mit dem Gröbsten beschäftige, bevor dann zur Rechtschreibung und Zeichensetzung übergegangen wird.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Steffen Bühler</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. Sep 2025 13:37<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">So päpstlich wäre ich hier wiederum nicht. Laut <a href="https://www.duden.de/rechtschreibung/durch_mittels" target="_blank" class="postlink">Duden</a> gibt <span style="font-style: italic">durch</span> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">die vermittelnde, bewirkende Person, das Mittel, den Grund, die Ursache an</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Für mich klingt es jedenfalls unauffällig, dass Informationen durch eine Person vorliegen. <br /> <br />Was mich bei dem Satz stört, ist jedoch das Komma. Umstandsbestimmungen werden nie durch Komma abgetrennt. Außerdem ist bei "Beschädigungen wurde" etwas mit dem Numerus kaputt.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>BROK</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. Sep 2025 13:27<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">So genau hatte ich es nie begründet, da ich dachte, alle unseren Gutachter sind bereits aus der Schule raus. Aber gute Vorlage für künftige Erklärungsversuche. Ich werde berichten, ob es gewirkt hat. <br /> <br />Ich habe noch eine Textvorlage, die ich nicht korrigiert bekomme, da diese natürlich auch korrekt ist. Es handelt sich um: "Laut den vorliegenden Informationen durch XY, wurde die Beschädigungen durch den Anprall eines PKW verursacht." <br /> <br />Meinem Verständnis nach <span style="font-weight: bold">liegen Informationen</span> entweder <span style="font-weight: bold">vor</span> oder <span style="font-weight: bold">werden übermittelt durch</span> jemanden oder etwas, aber sie <span style="font-weight: bold">liegen</span> nie<span style="font-weight: bold"> vor durch</span> jemanden.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Steffen Bühler</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. Sep 2025 10:51<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Willkommen im Deutschboard! <br /> <br />Du hast völlig recht, da fehlt ein "der". <br /> <br />Das Fahrzeug ist zugeordnet. Wem? (Zuordnen verlangt einen Dativ!) <br /> <br />Das Fahrzeug ist <span style="font-weight: bold">der Mietwagenklasse</span> zugeordnet. Welcher? <br /> <br />Das Fahrzeug ist der <span style="font-weight: bold">in der Kosten- und Wertzusammenfassung benannten</span> Mietwagenklasse zugeordnet. Wonach? <br /> <br />Das Fahrzeug ist <span style="font-weight: bold">nach dem aktuellen Mietwagenspiegel</span> der in der Kosten- und Wertzusammenfassung benannten Mietwagenklasse zugeordnet. <br /> <br />Viele Grüße <br />Steffen</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>BROK</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. Sep 2025 10:41<span class="gen"> </span> Titel: Satz für Gutachtenformulierung</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Es geht um diesen Satz: "Das Fahrzeug ist nach dem aktuellen Mietwagenspiegel in der Kosten- und Wertzusammenfassung benannten Mietwagenklasse zugeordnet." <br /> <br />Aus meiner Sicht ist der Satz unvollständig, es fehlt ein "der", sofern man den Satz nicht umbauen möchte. Leider scheitere ich bereits in mehreren Anläufen daran, eine Änderung zu begründen. Ich bekomme als Antwort immer nur: Satz ist grammatikalisch richtig. Bin ich auf dem Holzweg?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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