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[quote="Benny"]Aber man könnte doch schreiben:" Die Bürger, die er hoffte, zu erreichen, glaubten ihm nicht. " Oder etwa nicht?[/quote]
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Boardgeselle
Verfasst am: 01. Mai 2006 16:22
Titel: Re: Infinitiv
Sirius hat Folgendes geschrieben:
außerdem werden selbst nach alter Rechtschreibung nur ERWEITERTE Infinitive durch Komma abgetrennt.
Nach neuer RS müssen manchmal auch nichterweiterte Infinitive durch Komma abgetrennt werden. Beispiel: Ich liebe es, zu reisen.
Sirius hat Folgendes geschrieben:
Die neue Rechtschreibung kennt noch weniger kommas.
Vorsicht, das kann man so nicht sagen. Schließlich wurden auch neue Pflichtkommas eingeführt. Beispiel: "Wie spät ist es?", fragte sie. Oder: "Verdammt!", brüllte er.
Sirius
Verfasst am: 30. Apr 2006 11:36
Titel: Infinitiv
außerdem werden selbst nach alter Rechtschreibung nur ERWEITERTE Infinitive durch Komma abgetrennt. Das ist hier nicht der Fall. Die neue Rechtschreibung kennt noch weniger kommas.
Ich mag Kommas ja auch, aber es sollte kein Schwachsinn werden, sondenr das Lesen erleichtern!
Barium
Verfasst am: 29. Apr 2006 17:43
Titel: Re: hoffte, zu erreichen
Benny hat Folgendes geschrieben:
Aber man könnte doch schreiben:" Die Bürger, die er hoffte, zu erreichen, glaubten ihm nicht. " Oder etwa nicht?
Nein, siehe Abraxas' Beitrag.
Gast
Verfasst am: 29. Apr 2006 11:16
Titel:
Es geht um Infitivphrasen.
"zu erreichen" allein ist aber keine Relativphrase.
Da gehört der gesamte Relativsatz zu, weil er abhängig vom infiniten Verb ist.
Kannst du auch ausprobieren. Was ist der minimalste Satz, den du um "zu erreichen hoffen" bilden kannst?
Benny
Verfasst am: 29. Apr 2006 10:01
Titel: hoffte, zu erreichen
Aber man könnte doch schreiben:" Die Bürger, die er hoffte, zu erreichen, glaubten ihm nicht. " Oder etwa nicht?
abraxas
Verfasst am: 29. Apr 2006 01:57
Titel:
Weil mit "dem Infiniti
v
" nicht das Wort an und für sich gemeit ist, sondern die ganze Konstruktion auch drumherum.
Ind diesem Fall beschreibt der Infinitiv eine genauere Erläuterung zum Subjekt: es stellt dessen Eigenschaften klar.
Der Satz könnte auch lauten:
"Die Bürger glaubten ihm nicht."
Für den Fall, dass die Bürger im Kontext näher erläutert würden, ist das ja auch durchaus legitim, doch hier will man durch die nähere Beschriebung des Subjekts die Menge derer, die in Frage kommen, einengen.
Da das aber streng genommen nicht zum eigentlichen Hauptsatz gehört, da es ja ein weiteres Verb beinhaltet (pro Hauptsatz darf es nur ein Prädikat geben) wird's durch das Komma abgetrennt.
...
Man könnte auch argumentieren, dass das eine Apposition darstellt - in diesem Falle würde man dann zum Beispiel beim Vorlesen "hoffte" betonen.
Weitere Fragen?
Grüße, abraxas
Benny
Verfasst am: 28. Apr 2006 21:50
Titel: meine Frage
Wo in der Grammatik steht denn, dass ich nicht schreiben kann: Die Bürger, die er ,zu erreichen, hoffte, glaubten ihm nicht. ? Der Infinitif kann durch Komma abgetrennt werden heißt es doch, oder?
Gast
Verfasst am: 28. Apr 2006 21:10
Titel:
Wenn, du, magst, kannst, du, nach, jedem, Wort, ein Komma setzen. Ist nur nicht konform mit der Deutschen Dudengrammatik. Oder, was war deine Frage?
Benny
Verfasst am: 28. Apr 2006 18:47
Titel: Infinitiv
Die Bürger, die er zu erreichen hoffte, glaubten ihm nicht.
Warum kann man nicht schreiben: Die Bürger, die er, zu erreichen, hoffte, glaubten ihm nicht. Gibt es eine Regel, die das ausschließt?