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abraxas	Verfasst am: 01. Feb 2006 02:41    Titel: - Weißt Du, wie spät es ist? - Ja das weiß ich. Es gibt mehrere Prinzipien, was Sprache betrifft. Ausgearbeitet hat sie Anno '70 (1970!... erst!) ein gewisser Herr Grice... Ich hab darüber demletzt ne Semantikklausur geschrieben. Das hat natürlich nichts mit Bariums ursprünglicher Fragestellung zu tun, denn die bezog sich ja auf die Syntaktische Richtigkeit... Aber, falls ihr euch dafür interessiert (und englisch könnt) kann ich das ja mal kurz online stellen - ich halt's für wirklich interessant. Denn Grices Maximen sind nicht nur sowas wie der Knigge fürs Sprechen (und als solche eigentlich nicht gedacht worden) sondern viel mehr eine wunderschöne Analyse menschlichen Kommunikationsverhaltens. Falls jemand aber Erklärungen dazu braucht (vorallem, weil's halt auf Englisch ist...) kann ich das auch noch näher erläutern. Aber dürfte eigentlich nicht zu schwer sein - erstes Semester Computerlinguistik... (Ich hoffe, mein Prof hat nix dagegen, wenn ich das Skript mal so kurz online stelle... aber es gibt die Site ja auch öffentlicherweise...) http://www.sfb441.uni-tuebingen.de/~sam/teach/IntroGenLing/scripts/sem5.pdf
Der Daniel	Verfasst am: 31. Jan 2006 21:43    Titel: "Ich hab mal ne Frage" "Ja?" So löse ich das Problem.. Ich denke, es gibt zwei richtige Antworten (oder wie man das nennt): "Dann stelle diese Frage" (Auf "Frage" eingehen und selbst benutzen) "Dann frage mich" (Es geht ja immerhin "etwas fragen"; also ohne einen Nomen zu benutzen.. )
Sunny	Verfasst am: 31. Jan 2006 11:52    Titel: Naja, also "Stell!" würde ich nicht unbedingt sagen, eher "Stelle sie!". Abgesehen davon, denke ich, ist "Dann frag!" nicht falsch, da man ja das nicht direkt auf die grammatikalische Satzstellung des vorherigen Satzes abstimmen muss. So begründe ich das jetzt einfach mal ;o)
Boardgeselle	Verfasst am: 30. Jan 2006 23:54    Titel: Oder noch anders: P1: "Ich habe eine Rede vorbereitet." P2: "Halt!" (schon wieder zweideutig) P1: "Was"? P2: "Deinen Mund!"
Barium	Verfasst am: 30. Jan 2006 14:54    Titel: Da kommen auch wunderbare Zweideutigkeiten raus: P1: "Ich habe eine Rede vorbereitet." P2: "Halt!" (zweideutig) P1: "Wieso soll ich noch warten?"
Boardgeselle	Verfasst am: 30. Jan 2006 09:46    Titel: Pemmican hat Folgendes geschrieben: Nun, wirklich "unabhängig" ist der Folgesatz aber nicht vom vorausgegangenen Satze... Das habe ich ja dadurch ausgedrückt, daß ich sagte "wenn er sich auch fraglos(!) auf diesen bezieht." Natürlich beziehen sich die Folgesätze eines Gesprächs (auch wenn es noch so kurz ist) in der Regel auf das vorher Gesagte. Aber die Konstruktion eines Folgesatzes ist unabhängig, in Deinem Falle handelt es sich um einen selbständigen Befehlssatz. Man muß nicht eine im Vorsatz enthaltene Struktur oder Wendung aufgreifen - diese Unabhängigkeit meine ich. Pemmican hat Folgendes geschrieben: Aber es ist schon ganz schlüssig, was Du da sagst - dennoch bin ich der Überzeugung, daß auch "Stelle (sie)!" als Antwort auf "Ich habe eine Frage" nicht falsch sein kann "Stelle sie!" ist auf jeden Fall richtig, das wird auch niemand ernsthaft bestreiten. Ohne das angefügt "sie" hört es sich aber etwas seltsam an. Wenn jemand sagte, er habe eine Rede vorbereitet, dann würde ich auch nicht sagen "Halte!", sondern zumindest "Halte sie!". Aber ich könnte auch kurz sagen: "Rede!" Und das, obwohl man eine Rede eben nicht reden, sondern halten kann.
Pemmican	Verfasst am: 30. Jan 2006 01:10    Titel: Nun, wirklich "unabhängig" ist der Folgesatz aber nicht vom vorausgegangenen Satze... Aber es ist schon ganz schlüssig, was Du da sagst - dennoch bin ich der Überzeugung, daß auch "Stelle (sie)!" als Antwort auf "Ich habe eine Frage" nicht falsch sein kann Gruß -MrMagoo
Boardgeselle	Verfasst am: 30. Jan 2006 00:22    Titel: Re: "Ich hab mal 'ne Frage" Barium hat Folgendes geschrieben: (...) "Ich hab mal 'ne Frage" "Frag!" (oder schlimmer: "Fräg!" (von frägen )) (...) Man kann keine Frage fragen, nur eine Frage stellen. Wenn jemand eine Frage hat, dann soll er mir sie stellen und "sie nicht fragen". Eine Frage wird immer noch gestellt und nicht gefragt - keine Frage! Aber das hat nichts damit zu tun, ob die Entgegnung "Frag!" richtig oder falsch ist. Der Folgesatz darf selbstverständlich das Recht der Unabhängigkeit vom vorausgehenden Satz für sich in Anspruch nehmen - wenn er sich auch fraglos(!) auf diesen bezieht. Und daher könnte man gleichwohl auch anfügen: "Stelle sie!" oder "Sprich!" oder "Welche denn?" oder "Raus damit!" oder "Ach was!" oder "Und wie lautet die?" oder "Später!" oder "Keine Sprechstunde!". Und insbesondere natürlich auch: "Frag!". Anderes Beispiel: Hieße der erste Satz "Ich möchte daran Kritik üben", könnte man auch sehr wohl entgegnen: "Dann kritisiere!" - und nicht unbedingt "Dann übe!"
abraxas	Verfasst am: 29. Jan 2006 22:00    Titel: Barium hat Folgendes geschrieben: Sowas könnte man ja auch zum Beruf umwandeln! Linguistik! In allen ihren Formen und Facetten... Derer gibts viele... Ich studier Computerlinguistik und da komm ich auch mit recht vielen derartigen Fragestellungen in Kontakt... Schließlich muss man ja dem Computer auch erklären, was davon richtig und was falsch ist Grüße, abraxas
Barium	Verfasst am: 29. Jan 2006 20:00    Titel: Ich weiß ehrlich gesagt auch nicht, wieso mir so etwas in den Sinn kommt. Es kommt auch, ohne dass ich verkrampft sage: "So, ich setz mich jetzt hin und überleg, wieso es so ist". Eher ist es so, dass jemand etwas sagt und ich, sobald mir etwas merkwürdig erscheint, kurz darüber nachdenke. Ist manchmal wirklich spießig, die meisten Leute, denen ich dies erzähle, nehmens aber eher positiv als negativ. Sowas könnte man ja auch zum Beruf umwandeln!
Pemmican	Verfasst am: 29. Jan 2006 17:57    Titel: Was für eine Frage! Grammatisch gesehen liegst Du meiner Meinung nach richtig - es dürfte gegen dieses "Stell!" oder besser "Stell(e) sie!" nichts einzuwenden sein (letzteres klingt im übrigen überhaupt nicht falsch, allenthalben etwas gestelzt). Sprache folgt aber natürlich nicht immer streng allen Regeln, es gibt immer mal wieder Ausnahmen. Ich selbst würde wahrscheinlich auch eher mit "Frag!" antworten, obwohl das tatsächlich nicht wirklich logisch wäre. Ich finde es interessant, wenn Leuten so was auffällt - man selbst spricht seine Muttersprache ja meist, ohne wirklich genauer drüber nachzudenken, was man denn da gerade sagt bzw. gesagt hat. Ich werde das mal im Hinterstübchen behalten. Gruß -Pemmican
Barium	Verfasst am: 29. Jan 2006 16:49    Titel: "Ich hab mal 'ne Frage" Hallo allerseits. Wie antwortet ihr denn auf die Frage, wenn sie euch von jemandem gestellt wird? Bsp.: "Ich hab mal 'ne Frage" "Frag!" (oder schlimmer: "Fräg!" (von frägen )) Ich antworte seit Neustem mit "Stell!", auch wenn es anfangs falsch, unverständlich, ungewohnt, eingebildet usw. klingt, aber ich hab mal nachgedacht: Man kann keine Frage fragen, nur eine Frage stellen. Wenn jemand eine Frage hat, dann soll er mir sie stellen und "sie nicht fragen". Meine Frage: Ist da ein Denkfehler drin oder ist es korrekt zu sagen "Stell"? Kann man aber auch die Variante, die ich für falsch halte (also "Frag!") auch benutzen? Ich freu mich auf viele Stellungnahmen!

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