 Verfasst am: 14. Feb 2011 22:17 Titel: |
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| Achso! Du spieltest mit dem Begriff "bestimmt"! Ich danke für deine Erläuterung!   |
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| Verfasst am: 14. Feb 2011 22:09 Titel: |
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| danke, dass du mich auf meinen Rechtschreibfehler aufmerksam gemacht hast, habe ihn Korrigiert. Mit "bestimmt" meine ich, dass der Artikel eine ganz bestimmte "Lebenserfahrung" meint: Die Lebenserfahrung... Ohne Artikel ist Lebenserfahrung unbestimmt, es geht um den Begriff im allgemeinen. |
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| Verfasst am: 14. Feb 2011 22:01 Titel: |
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| Um die Bestimmung? Nach Genus und Numerus oder wie? Ich entschuldige mich, eigentlich ist es schon unübersichtlich genug, aber was meinst du jetzt?
Danke. |
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| Verfasst am: 14. Feb 2011 21:59 Titel: |
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| es geht nicht um die Betonung der Wörter, wie ich finde, sondern um die Bestimmung, in deinem Beispielsatz ist das gleiche Wort einmal bestimmt durch den Artikel, einmal beliebig. |
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| Verfasst am: 14. Feb 2011 16:05 Titel: |
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Ich würde sagen: Ja!  |
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| Verfasst am: 14. Feb 2011 14:55 Titel: |
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| @Dennis2010: Ein guter Gedanke!!! Allerdings würde die Frage "N oder nicht N" bei deinen Beispielen wieder vom Kasus abhängen: "Für" zieht den Akkusativ nach sich, "von" den Dativ. Allerdings bin ich mir durch deinen Hinweis mittlerweile sicher, dass ich Recht habe - und dass es ausschließlich darum geht, ob die Wörter unbetont oder betont sind. Auslöser für DIE zu Lebenserfahrung führendeN Lebensklärungen..... ABER Auslöser für zu Lebenserfahrungen führende Lebensklärungen.... Hab ich das jetzt richtig verstanden? Gruß Spin |
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| Verfasst am: 14. Feb 2011 14:43 Titel: |
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| (1)"Auslöser für zu Angst führende Verhältnisse sind..." (2)"Auslöser von zu Angst führenden Verhältnissen sind..." Also für mich besteht kein Zweifel, dass es "führende" heißt, wenn man es mit "zu" formuliert, hingegen "führenden", wenn man "von" benutzt. |
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| Verfasst am: 14. Feb 2011 14:42 Titel: |
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| guter Gedanke! Demnach würde dann doch eher "führende" richtig sein, weil das nämlich nur die Lebensklärungen sind, die zu Lebenserfahrungen führen, d.h. ja durch dieses Partizip eben bestimmt werden. Wie du ja schon im Relativsatz geschrieben hast, kann man sie näher bestimmen, sind also nicht abstrakt. Sollte so pasen denk ich. /edit: Der Doppelpost tut mir leid -.- |
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| Verfasst am: 14. Feb 2011 14:36 Titel: |
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| Das is aber auch ein blöder Satz! Also je länger ich den Satz angucke, desto plausibler erscheinen mir beide Lösungen. Klingt komisch, ist aber so. Ich denke mittlerweile, dass beides in Ordnung ist. | |
| Verfasst am: 14. Feb 2011 14:34 Titel: |
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| Danke erstmal für eure bisherigen Meinungen. @ krea.tief: "führende" ist ebenfalls Plural. Dabei kommt es auf die Bestimmtheit oder Unbestimmtheit des Nomens an: Es heißt zwar (um mal ein anderes Beispiel zu nennen): "Die führenden Mannschaften treffen morgen im Finale aufeinander" ABER: "Führende Teams aus aller Welt versammelten sich heute in Berlin" Verstehst du den Unterschied? Allerdings frage ich mich gerade, ob nicht genau das der Knackpunkt ist: ob es also nicht um den Kasus geht, sondern darum ob "zu Lebenserfahrung führende(n)" bestimmt oder unbestimmt ist... Wer weiß das? Gruß Spin |
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| Verfasst am: 14. Feb 2011 14:30 Titel: |
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| Man kann es auch einfach mal umstellen: "Sogenannte Störerfahrungen sind Auslöser für zu Lebenserfahrungen führende Lebenserklärungen." Und ich finde, daran erkennt man doch, dass es "führende" heißen sollte. |
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| Verfasst am: 14. Feb 2011 14:11 Titel: |
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| Was mich hier stört is der (das?) Numerus. Alle Nomen stehen im Plural und das Partizip soll dann im Singular stehen? Das Partizip bezieht sich doch auf ein Nomen, in dem Fall doch "Lebenserklärungen", was auch im Plural steht. Meiner Meinung nach dürfte dann das sich darauf beziehende Partizip ebenfalls im Plural stehen, also "führenden". Du hast ja auch richtig paraphrasiert Spin: "Auslöser für Lebensklärungen, die zu Lebenserfahrungen führen" |
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| Verfasst am: 14. Feb 2011 13:40 Titel: |
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| Hallo, Spin! Du liegst richtig. Es muss hier "führende" lauten. An einer ausführlichen Erklärung arbeite ich noch und werde sie nachliefern, es sei denn, dass jemand Anders schneller ist. |
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| Verfasst am: 14. Feb 2011 12:14 Titel: Problem mit Partizip Konstruktion |
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| Hallo zusammen! Ich muss für einen Freund einen Text gegenlesen und wir sind uns an einer Stelle uneinig: Der Satz, den er geschrieben hat, lautet: "Auslöser für zu Lebenserfahrungen führenden Lebensklärungen sind sogenannte Störerfahrungen." Ich bin aber der Meinung, dass es "zu Lebenserfahrung FÜHRENDE Lebensklärungen" heißen muss, also das Partizip ohne N hintendran. Wer hat nun Recht, mein Freund oder ich?? Ich gehe doch richtig in der Annahme, dass "führend" hier im Nominativ gebraucht werden muss und nicht im Akkusativ - so wäre es ja schließlich auch im Relativsatz: es hieße "Auslöser für Lebensklärungen, die zu Lebenserfahrungen führen". Korrekt??? Ich bedanke mich schon mal für eure Hilfe, denn an solchen Unklarheiten könnte ich wirklich verzweifeln  Viele Grüße Spin |
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