Startseite
Forum
Fragen
Suchen
Über Uns
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
Foren-Übersicht
->
Sonstiges
Antwort schreiben
Benutzername
(du bist
nicht
eingeloggt!)
Titel
Nachrichtentext
Smilies
Weitere Smilies ansehen
Schriftfarbe:
Standard
Dunkelrot
Rot
Orange
Braun
Gelb
Grün
Oliv
Cyan
Blau
Dunkelblau
Indigo
Violett
Weiß
Schwarz
Schriftgröße:
Schriftgröße
Winzig
Klein
Normal
Groß
Riesig
Tags schließen
[quote="David"]Hallo, schön ein paar "mitleidene" anzutreffen! Ich beschäftige mich seit heute ebenfalls mit dem Schwerpunkt Deutsch als Vorbereitung auf den 20.04. Zuerst zu Kathy: Ich habe über den freiheitskampf des Marquis eine Interpretation von mir vorliegen: -------------------------------------------------------------------- Aufgabenstellung: Beurteilen Sie Marquis von Posas Freiheitskampf, indem Sie seine Ideale anhand seiner Aussagen (Sprache) mit seinem Denken und seinen Handlungen am spanischen Königshof (gegenüber Don Karlos, dem König und der Königin) vergleichen. In dem dramatischen Gedicht ,,Don Karlos“ von Friedrich Schiller tritt die Figur Marquis von Posa auf. Der Marquis ist auf der ständigen Suche nach Freiheit, die er durch sein Handeln durchsetzen will. Im ersten Akt tritt der Marquis zum ersten Mal in einem Gespräch mit Don Karlos, dem Kronprinzen und Sohn des Königs, auf. Schon hier sind seine Absichten zu erkennen. Statt emotional auf seine Jugendbekanntschaft zu reagieren, wie es Karlos tut, zeigt er sich außergewöhnlich kalt gegenüber der überschwänglichen Freude des Prinzen. In Zeile 155 bis 160 („denn jetzt steh ich als Roderich nicht hier,...,und feierlich um Rettung Sie bestürmen) bezeichnet sich der Marquis selbst als den Abgeordneten der Menschheit. Seine Gedanken kreisen nur darum, wie er dem flandrischen Volk helfen könne. Und er versucht auch zu handeln, denn sein Jugendfreund, der Prinz, hatte früher die gleichen Träume wie der Marquis. Er versucht in ihn im Laufe des Gespräches für dieses Thema wieder das Feuer zu erwachen und erfährt das Geheimnis des Prinzen, die über die Liebe des Sohnes zur eigenen Mutter. Er sieht in der Leidenschaft, die Don Karlos für seine Mutter gibt, eine Chance sie vielleicht auf seine politischen Ziele „umzulenken“. Der Marquis handelt sehr bewusst und genau, was man an den Zeilen 359-361 erkennt. Er lässt kein Handeln eines anderen zu und er versucht Karlos für seine Zwecke zu kontrollieren. Um nun Karlos für seine Zwecke nutzen zu können, entgegnet der Marquis der Königin von Spanien persönlich. Er muss seine Aussprache zügeln, denn die Königin ist wie immer nicht allein und die Diener des Königs horchen überall. So legt er der Königin das Leid des Karlos in einer vermeintlich andersdeutigen Geschichte dar. Da es sein Plan ist, die Leidenschaft der beiden zu benutzen, muss diese erst noch mal gestärkt werden. So leitet er es ein, dass folgend nach seinem Gespräch mit der Königin Don Karlos eintritt, um mit der Königin allein zu sprechen. Zu Anfang dieses Dramas wird also die eigentliche Absicht des Marquis schon klar dargelegt, aber durch die Hauptthematik, die Liebe des Karlos zur Königin, in den Schatten gestellt. Der Marquis weiß das ebenfalls sehr wohl, er blieb im Hintergrund und war zur eigentlichen Handlung passiv, er nutz die Möglichkeiten die sich ihm dadurch boten bis er von der Handlung Besitz ergreifen kann. Im dritten Akt trifft der Marquis nämlich höchstpersönlich auf den König. Ein zuvor gegangener Monolog lässt in die Absichten des Marquis blicken. Posa erwartet von dem Gespräch zunächst nichts anderes, als dass er die Vorurteile dieses Menschen auf den Augenblick zu erschüttern. Diese Berechnung war aber nicht eindeutig auszuführen, da ihm die genau Gemütslage des Königs nicht bekannt ist. Während des Gesprächs zeigt sich der König erschüttert, fast sozusagen „verwundbar“ von den wenigen Ausführungen des Posa. Durch diese Reaktion und durch einige Spuren von Humanität, die ihn an dem König überraschen, verirrt er sich in seiner ausschweifenden Idee, sein Ideal von Flanderns Glück unmittelbar an die Person des Königs zu knüpfen. Diese Ausführung legt im Grunde das ganze Denken des Posa von Kind auf dar. Alle Resultate seines stillen Denkens bringt er ans Licht und gibt somit deutlich zu erkennen, wie sehr ihn diese Ideale beherrschen. Sein Motiv der Freiheit wird von ihm selbst erschüttert, denn diese Leidenschaft die ihn so fest hält, macht auch ihn auf eine gewisse Art unfrei. Diese Darlegung seiner Erwartungen stellt die Freundschaft des Posa zu Karlos in einen neuen Aspekt. Dem künftigen Monarchen verschweigt er diese Ausführungen. Jedoch legt seine volle Hoffung in den jetzigen. Dadurch wird automatisch die Untreue seiner Freundschaft zu Karlos offen gelegt. Aber es könnte sein, dass die Freimütigkeit, mit der er dem König seine Gesinnungen vorträgt, weniger auf Rechnung seines Mutes als auf seiner genauen Kenntnis von jenes Charakter käme. Somit wäre der Punkt widerlegbar. Als eine der wichtigsten Geschehnissen im Buch erkläre ich die Aufopferung des Marqis von Posa für Don Karlos. Posa liebt zwar das Menschengeschlecht mehr als Karlos selbst, dennoch ist er für ich sozusagen ein unentbehrliches Werkzeug seines Handelns. In ihm sieht Posa seine geliebte Menschheit an und zum Schluss hin als einzigen Weg, seine Ideale durchzusetzen. So stirbt er also nicht für seinen Freund, sondern für die Durchsetzung seines Planes. Ingesamt beurteilt würde ich sagen, dass die Rolle des Marquis von Posa fast durchgängig zu idealistisch gehalten ist. Sein Verhalten lässt zuerst Vermuten, dass er ein Mensch sei, bei dem ein harmonierter Ausgleich zwischen Ration und Emotio vorliegt. Am Ende scheint es jedoch, dass sein Enthusiasmus der Grund für seine vielleicht vorschnelle Handlung war, für Karlos in den Tod zu gehen. Seine Mittel, um seine Ideale durchzusetzen, scheinen keinesfalls egoistisch, aber die Art wie er die Menschen für seine Ziele benutzt ist meiner Meinung nach ein wenig zu unmenschlich, was den Charakter des Posa schwächer erscheinen lässt. Doch abschließend würde ich sogar sagen, dass das Verhalten des Marquis sehr intelligent und strukturiert war. Dadurch das er erst in der Mitte des Dramas, dem so genannten Höhepunkt, mit seinem Handeln und Denken in Vordergrund tritt, bin ich zu der Überzeugung gekommen, dass er damit der Protagonist des Dramas ist. --------------------------------------------------------------------------- Hoffe sie hilft dir weiter. Zu allgemeinen: Ich habe heute erstmal mit dem Thematischen Schwerpunkt 4 bekommen. Also "Zwischen Ideal und Wirklichkeit - Schillers Don Karlos i Kontext seines klassischen Dramenkonzepts (hatte ich als 1 Semester) Leider hab ich in den ersten Monaten ein wenig nachlässig den Unterricht gefolgt und mir fehlen einige Aufzeichnungen, hoffe ihr könnt helfen. - Abgrenzung der Klassik vom Sturm und Drang Dazu habe ich: 1720-1800 Aufklärung (Ratio/Emilia Galotti), 1760-1785 Sturm und Drang (Emotio/Don Karlos), 1786-1832 Klassik (Idealismus, Freiheit, Humanität und Gerechtigkeit) --> Inwiefern kann man das nun von Sturm und Drang abgrenzen? Wobei ich ein wenig verwirrt bin, weil auch Aspekte der Klassik in Don Karlos auftreten?! Weiß jemand ein repräsentatives Werk der Klassik? [versteh ich da was falsch?] - Das klassische Menschenbild: Die Utopie von Humanität und Freiheit Das wüsst ich gern, was mit der "schönen seele" gemeint ist, wir haben die horen leider nicht durchgenommen, kommt das darin vor? Ansonsten vertrete ich eher den Aspekt der Freiheit in Don Karlos wie karinaa das schon erwähnte. - Idealität und Begrenzung: Posa - der scheiternde Idealist Hab ich ja den Aufsatz von, ansonsten würde ich das als eher "leicht" einschätzen - Der Begriff des Tragischen bei Schiller Komischerweise haben wir das erst im 4 Semester angesprochen, in einem etwas andren Zusammenhang, ich habe dazu Schriften: Auszug aus "Über die tragische Kunst" (1792) Weiteres von euch? - Die Antizipation der Freiheit in der Kunst Schließe mich da karinaa an, von wegen äüßere/innere Freiheit --> "mAterialientrieb" und "Formtrieb", Neigungen und Pflichten <--> Ratio / Emotio hinzu kommt ein Schaubild, das wir angefertigt haben in Beug auf Goethes Gedicht "Natur und Kunst" [img]http://img136.imageshack.us/img136/1889/deutsch2rj.jpg[/img] - Grenzen des klassischen Konzepts ? wie auch karinaa liegen bei mir keine Unterlagen dazu vor Hoffe konnte helfen / mir wird geholfen, werd nun jeden Tag hier reinschaun! Gruß David[/quote]
Optionen
HTML ist
aus
BBCode
ist
an
Smilies sind
an
BBCode in diesem Beitrag deaktivieren
Smilies in diesem Beitrag deaktivieren
Spamschutz
Text aus Bild eingeben
Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu:
Forum auswählen
Themenbereiche
----------------
Neue & Alte Rechtschreibung
Grammatik
Textanalysen und Interpretationen
Erörterungen
Literaturgeschichte
Sonstiges
Beispielklausuren
Sonstiges
----------------
Off-Topic
Ankündigungen
Thema-Überblick
Autor
Nachricht
Rigo32
Verfasst am: 21. Jun 2006 20:27
Titel:
Na klar bin ich da @ juja meine icq nr 337123182
Juja
Verfasst am: 21. Jun 2006 20:25
Titel:
du bist ja niiiie da
Rigo32
Verfasst am: 19. Jun 2006 15:17
Titel:
ich habe dich in meiner icq-liste geaddet
@juja
Juja
Verfasst am: 19. Jun 2006 15:13
Titel:
also ich heiß juliaMargera bei aim, aber ich kann dir tzrotzdem zu icq schreiben
Rigo32
Verfasst am: 19. Jun 2006 14:49
Titel:
Tut mir leid Juja, wenn ich die Ironie nicht gesehen habe, aber danke das du mich darauf hingewiesen hast.
Erinnere mich leicht an Watzlawick, da war irgendwas von wegen nicht nicht kommunizieren. Werde wohl nochmal meine Unterlagen und das Netz nach diesem Text durchsuchen.
Sag ma juja hast du eigentlich icq? Meine Nummer ist 337123182, vielleicht können wir uns ja noch ein bisschen austauschen oder so?
Naja machts erstma gut
Juja
Verfasst am: 18. Jun 2006 17:06
Titel:
"streber" war ironie... als deutsch-lk-mensch muss man sowas doch erkennen, rigoooo
watzlawik hatten wir nie, aber ich weiß, dass er meint dass man nie nicht kommuniziert...
gedicht interpretation verfassen?? musst du schriftlich wiederholen??
Rigo32
Verfasst am: 18. Jun 2006 14:23
Titel:
Habe gerade mal meine Materialien überflogen und die 43 Seiten puren Deutsch-Stoffes ausgeschlachtet bzw. bin immernoch dabei.
Ich brauche dringend das Kommunikationsmodell von Watzlawick!!
Ganz wichtig, ich habe es im Internet nirgends gefunden und mein Deutsch-Buch hilft mir auch nicht.
Wenn jemand also eine Sammlung von Kommunikationsmodellen hat, wo unter anderem auch Watzlawick dabei ist, bitte postet es oder schickt es mir per email:
Jon.Holloway@web.de
Ich weiß, ihr seid alle am Feier und Party machen, aber denkt doch bitte an die Leute, die nun in die mündliche müssen.
Naja danke schon mal im Voraus
Rigo32
Verfasst am: 18. Jun 2006 11:47
Titel:
Juja, du hast auch nur nen Punkt weniger geschrieben ihr seid beide Streber!
Tja hm das mit dem
, ist eine beschissene Sache, vor allem weil ich nur 3 Punkte in meiner mündlichen Prüfung brauche, dagegen steht das meine Deutsch-Lehrerin von meinen Leistungen nicht überzeugt ist.
Sie hat mir einen Punkt in meiner Abi-Klausur gegeben.
Ihr könnt mir doch sicher so paar Tipps geben, wie ich an eine Gedichtsinterpretaion so rangehen kann, oder?
Naja bin dann mal wieder weg, auf der Suche nach Materialien
Juja
Verfasst am: 18. Jun 2006 03:26
Titel:
Rigo32 hat Folgendes geschrieben:
wiiiiiee?
@kathy: Streber
kathy
Verfasst am: 17. Jun 2006 14:21
Titel:
Juchu!!!!Ich hab 11 Punkte in Deutsch geschrieben!!!!
Bin total glücklich darüber, weil ich ein paar Aspekte in dem Gedicht anderes interpretiert habe als andere...aber egal, das Ergebnis zählt und das ist das wichtigste!!
Ich gratuliere euch allen!!
Rigo32
Verfasst am: 17. Jun 2006 12:54
Titel:
Habe mir alle 43 Seiten angesehen und die Threads auch gelesen. Das Thema an sich verstehe ich auch. Mein Problem liegt in der Interpretation solcher Texte.
Juja
Verfasst am: 16. Jun 2006 16:25
Titel:
nichts zu danken mein(e) liebe(r)
aber guck doch die seiten vorher an, da steht doch so viel zu sprachskepsis und sturm und drang.
bestimmt kommt ein gedicht dran
Rigo32
Verfasst am: 16. Jun 2006 14:40
Titel:
Danke für dein Mitleid Juja
Juja
Verfasst am: 16. Jun 2006 14:31
Titel:
10 punkte ^^ uhuhuh
Rigo32
Verfasst am: 16. Jun 2006 13:49
Titel: Nachprüfung!!!
Hey Leutz,
habe eure ganzen Threads zum Thema Deutsch gelesen! Die waren echt gut, leider habe ich eure Page zu spät gefunden. Nämliche erst heute, als ich auf der Suche war nach Themen zur Sprachskepsis und Lyrik und so on. Ich oute mich als erster Schüler, der in die Deutsch-Nachprüfung muss!!
Bitte helft mir, ich muss meine Nachprüfung in Sprachskepsis und Sturm und Drang machen und ich habe keine Peilung von Sprachskepsis. Ich habe mein Zentral-Abitur in Niedersachsen geschrieben.
Nun brauche ich 3 Punkte in meiner mündlichen Nachprüfung, das Problem besteht darin, dass meine Deutsch-Lehrerin von meinen Leistungen überhaupt nicht beeindruckt ist.
Naja wünsche den anderen die ihr Abi haben, viel Spaß beim Feiern!!
David
Verfasst am: 16. Jun 2006 11:19
Titel: ;(
Tja, da sieht man es wieder...
Mein Gym ist wieder zu ätzend, als das man sich freuen könnte...
Ich hab beschissene 5 Punkte, aber insgesamt bestanden, Nachprüfung? Sicher nicht!
So das wras, ihr habt wohl alle mehr Punkte als ich, freut mich das wenisgtens ihr den verdienten Lohn bekommt!
gruß & bye
me
David
Verfasst am: 14. Jun 2006 12:43
Titel:
Respekt! Herzlichen Glückwunsch und viel Spaß beim Feiern!
Ich hab auch n relativ gutes Gefühl, aber heut Nacht hab ich geträumt, ich hab nur 3 P...
Nur noch 2 Tage...
Gast
Verfasst am: 13. Jun 2006 16:36
Titel:
Habe schon bekommen (gestern).... nur 8 Punkte (hatte vorschlag mit dem brief) ... voll enttäscht!!! Sonst in Deutsch immer schlechtestens 11 punkte gehabt... Naja aber trotzdem insgesamt ein abi von 1,8.... mit deutsch ärgert trotzdem, weil ich ein hamma gefühl hatte. Aber selbst wenn ich 11 punktegehabt hätte hätte ich ncoh 1,8......
Jetzt FEIERN!!! samstag Abiparty.....
David
Verfasst am: 09. Jun 2006 11:24
Titel:
nur noch eine Woche....
Gast
Verfasst am: 01. Jun 2006 20:09
Titel:
Ich bekomme schon am 12.06. ergebnisse.....
kathy
Verfasst am: 28. Mai 2006 23:07
Titel:
joa, find ich auch...aber ich freu mich schon irgendwie drauf. unser jahrgang zeltet am abend vorher noch vor der schule auf einer wiese und feiert zusammen und so, bevor es dann am nächsten morgen die ergebnisse gibt...
David
Verfasst am: 25. Mai 2006 12:43
Titel:
ätzend das man bis zum 16.06 warten muss..
Juja
Verfasst am: 29. Apr 2006 17:36
Titel:
hab ich, bin JuliaMargera von trillian/aim
muss aber trotzdem gehn
du bist schon seit dem deutsch abi auf meiner liste, aber irgendwie ging das nicht so, habs noch mal noch gemacht
bla auf jeden fall nimm an ^^
David
Verfasst am: 29. Apr 2006 13:28
Titel:
Juja hat Folgendes geschrieben:
isch p4 politik
AH ADDE MICH GANZ SCHNELL:
245082541
Juja
Verfasst am: 28. Apr 2006 16:55
Titel:
isch p4 politik
Gast
Verfasst am: 28. Apr 2006 12:23
Titel:
abraxas hat Folgendes geschrieben:
Hihi...
Wir haben ein echt geniales Werk von Kienholz gehabt: Sollie 17
Das hatten wir mal im Kunst Grundkurs hihi.....
abraxas
Verfasst am: 27. Apr 2006 17:05
Titel:
David hat Folgendes geschrieben:
Achso, du bist gar nicht Zentralabi 06, nech?
Nein, ich hab letztes Jahr in Baden-Württemberg Abi gemacht...
Gast
Verfasst am: 27. Apr 2006 10:51
Titel:
@David: Jo, Kunstabi war scheiße. Obwohl ich beim praktischen Vorteil sofort gute Einfälle gehabt hatte, habe ich mich net getraut die Aufgabe zu nehmen, vor allem weil ich dachte ich bräuchte mehr Zeit. Hab dann diese beschissene Theoretische Aufgabe genommen... Wir haben irgendwie an Theorie nur Renaissance gemacht, den Rest im Turbogang in Referaten. Und was bekommt man im Abi? 'n Bild von 1914 (ich weiß immer noch net ob's Expressionismus oder Surrealismus ist [das Bild]...) und dazu auch noch 'n Genre... Jedenfalls war Landschaft + Mensch drauf... Boah, das war so dumm. ^^
Sven
Verfasst am: 26. Apr 2006 19:28
Titel: Politik
Heyo David,
hab grad dein Beitrag gelesen und wie du weißt, schreib ich morgen Politik.
Schau dir das mal an:
http://www.uni-protokolle.de/foren/viewt/63450,0.html
David
Verfasst am: 26. Apr 2006 17:55
Titel:
Im übrigen: Es gibt hier kein Politik Board
Wenn jemand von euch Politik P4 hat, bitte melden!
David
Verfasst am: 26. Apr 2006 12:05
Titel:
Achso, du bist gar nicht Zentralabi 06, nech?
Im übrigen: Meinste ich als Elite Kunst LK kenne Solie nicht? Oh man, das ahben wir im Unterricht so breitgelabert, das hätt ich auch gekonnt
gruß
abraxas
Verfasst am: 26. Apr 2006 11:10
Titel:
Hihi...
Wir haben ein echt geniales Werk von Kienholz gehabt: Sollie 17
click
Keine Einfache, aber eine echt schöne Aufgabe, zu der mir sehr viel eingefallen ist...
Die Aufgabenstellung war nix besonderes, einfach interpretieren...
Allerdings hatten wir insgesamt drei Photos (Ich schreibe das mit PH!), davon auch eins von aussen, dass man in die Interpretation miteinbeziehen musste.
Ich hab glaub um die 15 Seiten vollgeschrieben damals.
Die Andren Aufgaben waren Christos Faßwand in Paris, zusammen mit noch irgendwas und ein Gebäude von Le Corbusier und irgendwas mit Grünewald.
Die letzten beiden hab ich mir nichtmal angeschaut ^^...
(hups, ich soltle als Mod eigentlich nicht so viel Off-Topic schreiben... naja, vielleicht splitten wir das eifnach später.)
Grüße, abraxas
David
Verfasst am: 24. Apr 2006 19:49
Titel:
@ abraxas:
was habt ihr denn für ne aufgabe bekommen?
wie ham nix mit kienzolz! wir mussten nen text von som dummen typen illustrieren, der in Rom ne Straße udn ein gebäude beschreibt
Braunschweiger!
Verfasst am: 24. Apr 2006 17:50
Titel:
@sash guck mal abi geschichte
http://www.deutschboard.de/ptopic,6740.html#6740
da besprechen wir alles über geschichte, da sind auch die anderen Themen gepostet, also guck ma rein
abraxas
Verfasst am: 24. Apr 2006 17:45
Titel:
Hmm... hattet ihr nicht Themen zur Auswahl?
Ich hab im Kunstabi zwischen Christo, Le Corbusier, Grünewald und Kienholz wwählen dürfen...
Meine Wahl fiel (natürlich) auf Kienholz ;)
Hey, aber mach Dir keinen Kopf! Jetzt ist das Abi rum, jetzt wird gefeiert... In ein zwei Jahren hast Du (so wie ich jetzt) so viel um den Hals, dass es fast unmöglich wird, noch anständig Party zu machen... wohlgemerkt: fast...
Grüße, abraxas
sash
Verfasst am: 24. Apr 2006 17:44
Titel:
hallo max!
hast du vielleicht sowas wie du für das amerikathema gemacht hast auch für das deutschland und das mittelalterthema? das wär ganz toll!!!!!!!!!!!!!!
David
Verfasst am: 24. Apr 2006 17:18
Titel:
Also Kunst LK Aufgabe heute war ja wohl nen Schuss in den Ofen!
Ganzen Wochen nur Hände, Gesicht, Figuren, Stilleben etc gelernt und dann soll man einen Text illustrieren! ZUM KOTZEN SOWAS!
Naja, hoffe ich hab in Deutsch genug gescored um das auszugleichen
Alexxx
Verfasst am: 23. Apr 2006 19:35
Titel: Ein Satz mit x
Servus, javascript:emoticon
also Deutsch (LK Aufgabe 2).... lief ziemlich beschissen bei mir.... hab die dritte Aufgabe gar nicht geblickt... javascript:emoticon('
')
böse
Bei eins hab ich einfach erst den Text so zusammengefasst und dann doch schon ne ganze Menge zu Sprachanalyse... hab das jedoch nur auf rhetorische Mittel bezogen und nicht wie oft beschrieben auf Bühler oder von Thun...
Zu zwei hab ich so im groben geschrieben das der Brief als Übergangswerk betrachtet werden kann... hab das ein bisschen ausgemalt und meinen Schwerpunkt in der Klassik gesetzt..
Na ja wir werden sehen...
Morgen wird erstmal schon Bwrwc geschrieben...
Braunschweiger!
Verfasst am: 23. Apr 2006 17:59
Titel:
Und gibt es hier auch so eine Art BioMax für Thema Evolution und Ökologie???
oder kann mir jemand sagen wo ich etwas darüber finde??? danke
Max
Verfasst am: 23. Apr 2006 17:29
Titel:
Jo, klar hab ich die
aber diesmal kommtse innen richtigen thread
geschichte *grübel* also ma ausschekkn, ok?