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[quote="abraxas"][quote="Sirius"]Klar hat abraxas recht - aber leider ist das nicht der einzige fall, wo im fernsehen offenbar unsinn verzapft wird. so ist das leben.[/quote] Nicht der einzige, sondern leider der Regelfall... :( Aber ich glaube nicht, dass die Verwechslung hier grammatikalischer Art ist. Es ist, wie gesagt, ein rein phonologischer Grund. Das Schwa ist eh so'n Pseudovokal, der nach Bedarf alles und nicht ist. Oder zumindest ist es vielleicht meine Hoffnung, dass die Leute, die das sagen, es wenigstens nicht so schreiben würden. Grüße, abraxas[/quote]
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Zauberwürfel
Verfasst am: 27. Jan 2007 15:34
Titel:
Barium hat Folgendes geschrieben:
abraxas hat Folgendes geschrieben:
b
e
g
e
gn
e
n hat drei Schwas, alle fett in diesem Beispiel.
Bist du dir sicher, dass das zweite e ein ə ist? Ich sage "bəgeeeeegnən" und nicht "bögögnön"...
ich glaube auch, dass begegnen nur zwei Schwa hat, nämlich am Anfang und am Ende. Das in der mitte ist ein anderer e-laut
stimme barium zu, müsste aber, um den richtigen phonologischen laut rauszufinden, erst in so ne entsprechende liste gucken
mein sprawi-dozent hat das schwa so definiert: macht den mund en bißchen auf, ganz normal und lasst nen laut rauskommen, einen ton ohne den mund zu bewegen. was dann rauskommt, kommt einem schwa schon sehr nahe
Sunshine
Verfasst am: 27. Jan 2007 11:02
Titel:
Ich glaube, das ist alles "zu hoch" für mich... AUf jedenfall ist, was ich gesagt habe richtig
Barium
Verfasst am: 27. Jan 2007 10:52
Titel:
Sirius hat Folgendes geschrieben:
seid gut drauf
Aber seit es bitte nicht!
abraxas hat Folgendes geschrieben:
b
e
g
e
gn
e
n hat drei Schwas, alle fett in diesem Beispiel.
Bist du dir sicher, dass das zweite e ein ə ist? Ich sage "bəgeeeeegnən" und nicht "bögögnön"...
abraxas
Verfasst am: 24. Jan 2007 15:46
Titel:
Ja, das ist richtig.
Schwa ist ein Vokal. Er existiert im deutschen Schriftbild nicht, aber er ist der häufigste Vokal im Deutschen!
Er wird im allgemeinen als 'merkmallos' beschrieben. Ein [e] im Suffix -en wird oft zum Schwa:
b
e
g
e
gn
e
n hat drei Schwas, alle fett in diesem Beispiel.
Da dieser Vokal so lasch ausgesprochen wird, rutscht er manchmal etwas weit weg vom Ursprung. Dann Spricht man von
Assimilation
.
Dentale sind Laute, bei denen die Zunge die Zähne berührt, wenn sie ausgesprochen werden. Im Deutschen sind das [d] [t] [s]. Das 'z' ist strenggenommen kein einzelner Laut, aber auch ein Dental: [ts].
Der Majestätsplural wurde früher von Königen und dergleichem mehr benutzt, um wichtig zu klingen:
(1) Möge Er Uns allein lassen.
Wo man heut sagen würde: 'Hau ab!'
Grüße, abraxas
Sunshine
Verfasst am: 24. Jan 2007 15:31
Titel:
Was ist Schwa, Dental und ein Majestätsplural??Ist das richtig geschrieben: Wo trefft ihr euch?
Danke
abraxas
Verfasst am: 24. Jan 2007 15:27
Titel:
Sirius hat Folgendes geschrieben:
Klar hat abraxas recht - aber leider ist das nicht der einzige fall, wo im fernsehen offenbar unsinn verzapft wird. so ist das leben.
Nicht der einzige, sondern leider der Regelfall...
Aber ich glaube nicht, dass die Verwechslung hier grammatikalischer Art ist. Es ist, wie gesagt, ein rein phonologischer Grund. Das Schwa ist eh so'n Pseudovokal, der nach Bedarf alles und nicht ist.
Oder zumindest ist es vielleicht meine Hoffnung, dass die Leute, die das sagen, es wenigstens nicht so schreiben würden.
Grüße, abraxas
Zauberwürfel
Verfasst am: 24. Jan 2007 15:21
Titel:
Um auch nochmal meinen Senf dazuzugeben
Trefft und esst ist richtig, weil man das Präsens aus dem Verbstamm bildet, d.h. treff und ess. An diesen Verbstamm hängt man dann die entsprechende Person-Numerus-Endung an.
Hab da gerade ne Hausarbeit für die Uni drüber geschrieben
Sirius
Verfasst am: 24. Jan 2007 13:09
Titel:
Klar hat abraxas recht - aber leider ist das nicht der einzige fall, wo im fernsehen offenbar unsinn verzapft wird. so ist das leben.
Also: Esst, trefft euch mit Freunden, seid gut drauf (hier holt doch auch keiner die 2. Pers. Sg. zu Hilfe!), lest Bücher - und freut euch, dass ihr im Plural seid; der ist einfach geselliger!
Gruße
Wir - Sirius *)
*) Ach so, der Majestätsplural ist hier wohl der falsche!
abraxas
Verfasst am: 23. Jan 2007 23:17
Titel:
Du hast in beiden Fällen recht:
Wann esst Ihr (zu Mittag)
Wann trefft Ihr euch?
Hier findet aber wohl eine Lautanpassung statt... ein eher dem [e] ähnelndes (leicht hinteres) Schwa wird eher vorne ausgesprochen, weil direkt danach jeweils ein Dental folgt, also weil die Zunge dann eh nach vorne muss und daher manchmal etwas zu früh losgeht...
Das ist in der Schriftsprache aber grottenfalsch!
Grüße, abraxas
Sunshine
Verfasst am: 23. Jan 2007 22:22
Titel: 2. Person Plural "trifft" oder "trefft"?
Hallo Leute! Ich grübel schon seit längerem, wie das mir der 2. Person Plural ist. Ich sage ja immer
Wann trefft ihr euch?
Im Fernsehen höre ich manchmal z.B.
Wann trifft ihr euch? oder Was isst ihr?
Da sage ich z.B. immer Was esst ihr?Ich weiß nicht mehr so ganz genau, wie das ist...
höhö
(bin Gym., 7. Klasse)