Startseite
Forum
Fragen
Suchen
Über Uns
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
Foren-Übersicht
->
Grammatik
Antwort schreiben
Benutzername
(du bist
nicht
eingeloggt!)
Titel
Nachrichtentext
Smilies
Weitere Smilies ansehen
Schriftfarbe:
Standard
Dunkelrot
Rot
Orange
Braun
Gelb
Grün
Oliv
Cyan
Blau
Dunkelblau
Indigo
Violett
Weiß
Schwarz
Schriftgröße:
Schriftgröße
Winzig
Klein
Normal
Groß
Riesig
Tags schließen
Optionen
HTML ist
aus
BBCode
ist
an
Smilies sind
an
BBCode in diesem Beitrag deaktivieren
Smilies in diesem Beitrag deaktivieren
Spamschutz
Text aus Bild eingeben
Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu:
Forum auswählen
Themenbereiche
----------------
Neue & Alte Rechtschreibung
Grammatik
Textanalysen und Interpretationen
Erörterungen
Literaturgeschichte
Sonstiges
Beispielklausuren
Sonstiges
----------------
Off-Topic
Ankündigungen
Thema-Überblick
Autor
Nachricht
Ingmar
Verfasst am: 03. Dez 2008 16:44
Titel:
Danke für die Antwort.
Krimi
Verfasst am: 30. Nov 2008 22:07
Titel:
Hallo Ingmar,
nun möchte ich dir sagen und dich damit beruhigen, dass dein Satz, den du im oberen Beitrag geschrieben hast, und der auch meinem Stil entspricht, nicht völlig falsch ist. Dieser Eindruck entsteht dadurch, dass er einfach zu lang und zu überladen ist.
Außerdem machst du
Fehler im Segmentieren
. Das heißt, du schiebst einen Nebensatz an die falsche Stelle im Hauptsatz, sa dass am Ende ein Durcheinander entsteht.
1. So durftest du, zum Beispiel, die Teile "die du mit deiner Logik" und "wohl kaum wiederlegen kannst" nicht trennen.
Ich verstehe schon, dass du den Relativsatz nach dem Bezugswort "Logik" schreiben wolltest, aber das ist nicht immer nötig. Der Relativsatz kann auch am Ende stehen, wenn der Sinn dadurch nicht beeinträchtigt wird, und das ist meistens der Fall, wenn es kein anderes Wort gibt, das Bezugswort sein kann.
Dasselbe gilt auch für "wie meine Quellen" und "eindeutig zeigen". Diese Teile könnte man normalerweise trennen, so wie du es gemacht hast, allerdings sollte dann nicht so viel in der Mitte stehen.
Und dabei müsste mann dann "
die
du mit deiner Logik..." umformulieren auf "
was
du mit deiner Logik", damit es sich nicht auf Quellen bezieht, sondern auf die ganze Aussage der Quellen.
Ergebnis:
"Scheint allerdings dadurch widerlegt zu sein, dass in Entwicklungsländern, wie meine Quellen eindeutig zeigen, was du mit deiner Logik wohl kaum widerlegen kannst, da sie viel zu kurz gegriffen ist, wie oben erläutert, und das ganze schlichtweg statistisch erfasst ist, durchaus hohe Selbstmordraten vorliegen."
Wie findest du es?
Ausserdem, wenn du in einem Hauptsatz zu viele Nebensätze hast, die ihrerseits auch Nebensätze enthalten (auch wenn du sie richtig einordnest), dann wird es sehr problematisch sein, das zusammenzufinden, was zusammengehört. Und so kommt Kauderwelsch raus.
2. - und das ist in diesem Fall das Wesentliche:
Der Satz enthält Informationen unterschiedlicher Natur (deine Daten laut Quellen + Kritik des Gesprächspartners), die einfach nicht in einen Satz gepackt werden können. Wenn doch, dann wird der Satz überladen und schwer zu verstehen.
Es wäre besser - und glaub mir, wenn du so schreiben magst, dann ist es gut, aber zu kompliziert ist eher schlecht - aus deinem gaaaanz komplizierten Satz 2 weniger (aber immer noch) komplizierte zu machen:
"Scheint allerdings dadurch widerlegt zu sein, dass in Entwicklungsländern durchaus hohe Selbstmordraten vorliegen. Das zeigen eindeutig meine Quellen, die du mit deiner Logik wohl kaum widerlegen kannst, da sie viel zu kurz gegriffen ist, wie oben erläutert, und das ganze schlichtweg statistisch erfasst ist."
Hier habe ich also Daten von der Kritik getrennt und schon sieht alles ganz anders aus.
Ich studiere Germanistik an der Uni und habe sehr oft mit solchen Sätzen zu tun. Und die Professoren sagen alle: Lieber in kurzen Sätzen, als in komplizierten schreiben! Wenn man es kann, dann bitte schön. Wenn man sich aber unsicher ist, sollte man es lieber lassen. Solche komplizierten schrecken eher ab.
Versuche lieber weniger kompliziert zu schreiben, wie z.B. in meiner 2. Variante - ist immer noch kompliziert, aber viel einfacher dadurch zu verstehen, dass ein Teil in einem anderen Satz ist.
Viel Spaß beim weiteren "Zusammenbasteln" von Sätzen!
Bei Fragen kannst mich anmailen.
LG, ich
Ingmar
Verfasst am: 30. Nov 2008 13:44
Titel:
Nein, es geht darum, dass ich diesen Satz in einem anderen Forum geschrieben habe und mir daraufhin vorgeworfen wurde, er sei "grammatikalisch völlig falsch". Meine Frage ist jetzt, ob das stimmt.
oberhaenslir
Verfasst am: 30. Nov 2008 12:01
Titel: Hast du diesen Schachtelsatz extra gebastelt?
Ingmar hat Folgendes geschrieben:
...
"Scheint allerdings dadurch widerlegt zu sein, dass in Entwicklungsländern, wie meine Quellen, die du mit deiner Logik, da sie viel zu kurz gegriffen ist, wie oben erläutert, und das ganze schlichtweg statistisch erfasst ist, wohl kaum widerlegen kannst, eindeutig zeigen, durchaus hohe Selbstmordraten vorliegen."
...
.
Hast du diesen Schachtelsatz extra gebastelt, um uns zu beschäftigen?
"Es scheint nicht zuzutreffen, dass Entwicklungsländer hohe Selbsttötungsraten haben. Das ist statistisch erfasst, und das sagen auch meine meine Quellen aus.
Mit deiner Logik, die wohl zu kurz greift, wirst du das nicht widerlegen können."
.
Ingmar
Verfasst am: 30. Nov 2008 01:53
Titel: Ist an diesem Satz etwas falsch?
Tut mir Leid, falls dieses Thema zu speziell bzw irrelevant sein sollte, aber ich habe mich jetzt extra angemeldet, um zu fragen, ob an diesem Satz etwas falsch ist:
"Scheint allerdings dadurch widerlegt zu sein, dass in Entwicklungsländern, wie meine Quellen, die du mit deiner Logik, da sie viel zu kurz gegriffen ist, wie oben erläutert, und das ganze schlichtweg statistisch erfasst ist, wohl kaum widerlegen kannst, eindeutig zeigen, durchaus hohe Selbstmordraten vorliegen."
Ich habe ihn in einer Argumentation mit jemandem im Internet verwendet und danach wurde mir vorgeworfen der Satz sei "grammatikalisch völlig falsch". Da ich kein Grammatik Experte bin möchte ich gerne wissen, ob dem wirklich so ist. Derartige Sätze gehören nämlich zu meinem Schreibstil (falls man es so nennen mag, es ist nun nichts Besonderes ^^) und ich möchte ungern in Zukunft andauernd "völlig falsche Sätze" schreiben...
Danke im Voraus! : )