Kann oder könnte?

Gippendale · Anmeldungsdatum: 13.09.2006 Beiträge: 2

Hallo!
Ich habe folgende, im Netz auch durch intensivste Recherche nicht gelöste Frage:
Wie unterscheidet sich die Bedeutung von <kann> und <könnte>? (Das könnte sein. <-> Das kann sein! Er könnte der Vater sein. <-> Er kann der Vater sein. usw.)
Mir ist wohl klar, dass einmal Präsens und einmal Konjunktiv II vorliegt, aber dennoch weiß ich nicht inwieweit die Bedeutung voneinander abweicht.
Danke schon mal!

Zauberwürfel · Ehrenmoderator Anmeldungsdatum: 05.08.2004 Beiträge: 754 Wohnort: Osnabrück

Überleg doch mal smile

Wie kennzeichnet sich das Präsens in der Bedeutung? Es beschreibt einen aktuellen Zustand, so wie es ist.
Der Konjunktiv (es ist übrigens Konjunktiv I) beschreibt einen möglichen Zustand, der auch noch Alternativen zulässt.

In diesen Fällen geht es wohl rein um die Verdeutlichung der Wahrscheinlichkeit. Das eine ist wahrscheinlicher als das andere, wobei beide Möglichkeiten inzwischen so vermischt und durcheinander gebraucht werden, wie so viele Begriffe. Daher wird heute weitestgehend die Bedeutung wohl gleich sein.

Hm, wirklich antworten tu ich mit diesem Gefasel auch nicht, stelle ich gerade fest.... grübelnd

Er könnte der Vater sein. Genauso gut könnte es der Briefträger oder der Gärtner sein Augenzwinkern

Sabina · Anmeldungsdatum: 10.09.2006 Beiträge: 55 Wohnort: Hessen

Zauberwürfel · Ehrenmoderator Anmeldungsdatum: 05.08.2004 Beiträge: 754 Wohnort: Osnabrück

Ist der Konjunktiv II nicht die Vergangenheit (Perfekt) vom Konjunktiv I?
also hätte gekonnt?

Sabina · Anmeldungsdatum: 10.09.2006 Beiträge: 55 Wohnort: Hessen

Nein

Konjunktiv ist die Form, die vom Präteritumstamm eines Verbes gebildet wird, gegebenfalls noch mit Umlauten, und wird verwendet, wenn entweder der Konjunktiv I sich nicht vom Indikativ unterscheidet, das Ausgedrückte eher unwahrscheinlich bzw. ein Wunsch ist, oder man sich davon distanzieren möchte.
Was

Zauberwürfel · Ehrenmoderator Anmeldungsdatum: 05.08.2004 Beiträge: 754 Wohnort: Osnabrück

Dass es kein Tempus ist, weiß ich auch....
Das meinte ich auch nicht so, wusste nur nicht wie ich es ausdrucken sollte.
Lass mich im Grammatikduden nachgucken...
ich zitiere ausschnittweise
"Den Konjunktiv des Präsens nennt man Konjunktiv I, den des Präteritums Konjunktiv II"

argh es ist zu spät, als dass ich das jetzt verstehen könnte, ich befasse mich morgen damit Augenzwinkern

Sabina · Anmeldungsdatum: 10.09.2006 Beiträge: 55 Wohnort: Hessen

Naja, ich schätze mal, dass sie damit einfach meinen, dass Konjunktiv I vom Präsens- und der Konjunktiv II vom Präteritumstamm abgeleitet wird! Augenzwinkern

Pemmican · Anmeldungsdatum: 22.03.2005 Beiträge: 65

Sirius · Anmeldungsdatum: 29.04.2006 Beiträge: 180 Wohnort: Erlangen

Der Unterschied macht sich nicht immer inhaltlich bemerkbar:

Fall 1:
Er kann der Vater sein. (Indikativ. Fakt ist, dass er kann, und weil "kann" nicht sagt, dass es auch so ist, kann es auch anders sein.)
Er könnte der Vater sein. (Potentialis: Er kann - oder auch nicht.)

Fall 2:
Er könnte der Vater sein, wenn sie je Sex gehabt hätten. (Irrealis: Sie hatten nicht, und so kann er es nicht sein. )

Fall 3:
"Ach Sophie, könnte ich doch der Vater deiner künftigen Kinder sein!" (Optativ: Er ist nicht - weil es gar keinen gibt -, aber er möchte gern und hofft das.)

Fall 4:
"Könntest du gefälligst ein bisschen schneller arbeiten?!"
(Hortativ, inhaltlich gar kein Konjunktiv, nur formal)

Ach, ließe sich das doch begreifen
wünscht konjunktivisch
Sirius

Gippendale · Anmeldungsdatum: 13.09.2006 Beiträge: 2

Also zunächst einmal Danke für die Antworten. Kann oder könnte ich also zusammenfassend bilanzieren, dass es sich um ein recht kompliziertes Thema handelt und die Antwort auf "Kann oder könnte?" lautet: "Es kommt darauf an."?
Mir geht es um den von Sirius beschriebenen Fall 1. Nur entnehme ich seiner Erklärung dazu auch keinen Unterschied hinsichtlich der Bedeutung. Eigentlich war meine Hoffnung, eine Antwort mit dem Inhalt, kann heißt 50 zu 50, könnte bedeutet <50 zu >50. (Wahrscheinlichkeit, dass es so ist.) Mit der Folge, dass bezüglich eines Sachverhalts, den es erst noch aufzuklären gilt und in dem etwas genauso gut vorliegen kann, wie es nicht vorliegen kann, "kann sein" einem "könnte sein" vorzuziehen ist bzw. die Verwendung von "könnte" sogar falsch ist.

Gast77 · Gast

Meiner Ansicht nach liegt der Unterschied wie folgt:

"KANN", dabei handelt es um DAS KÖNNEN. (=Kann man oder kann man [es] nicht - Wenn man [etwas] nicht kann, so könnte man [es] auch dann nicht, wenn man wollte.)

"KÖNNTE", dabei handelt es sich darum, dass man im Vornherein annimmt/weiß, dass das Können nicht in Frage steht, aber eben das Wollen.

So fällt mir treffenderweise die Frage dazu ein:
"Willst du nicht oder kannst du nicht?"

So könnte man fragen:
1. Kann/st er/du der Vater sein?
2. Will/st er/du nicht oder kann/st er/du nicht der Vater sein?
3. B/ist du/er der Vater?