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Dasselbe? Denselben? Dieselbe?
 
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maiglockchens



Anmeldungsdatum: 26.02.2008
Beiträge: 1

BeitragVerfasst am: 26. Feb 2008 15:52    Titel: Dasselbe? Denselben? Dieselbe? Antworten mit Zitat

Hallo,

wer kann mir helfen?

ich suche die Antwort von dieser Frage:

Was willst bestellen?
Dasselbe wie du, ein Fischfilet und einen Salat.


Ist "dasselbe" richtig?
Ich weiß nur, es handelt sich bei der Antwort um solche Wörter mit -selbe.

Vielen Dank
Naschtraum



Anmeldungsdatum: 27.02.2008
Beiträge: 4

BeitragVerfasst am: 27. Feb 2008 13:48    Titel: hi Antworten mit Zitat

Zitat:
derselbe / der gleiche

Die Demonstrativpronomen derselbe, dieselbe, dasselbe bringen ebenso wie der/die/das gleiche eine Übereinstimmung oder Identität zum Ausdruck. Sie trug dasselbe/das gleiche Kleid wie die Gastgeberin.
Es gibt aber nicht nur eine Identität des einzelnen Wesens oder Dings (Er besucht dieselbe Schule wie ich), sondern auch eine Identität der Art oder Gattung (Sie hat die gleiche Augenfarbe wie ihr Bruder). Im Allgemeinen ergibt es sich aus dem Kontext, ob eine Identität der Gattung oder doch eine Identität des einzelnen Wesens oder Gegenstands gemeint ist, sodass eine strenge Unterscheidung zwischen derselbe und der gleiche nicht immer nötig ist. Bei unserem Beispielsatz Sie trug dasselbe/das gleiche Kleid wie die Gastgeberin versteht es sich von selbst, dass hier zwei Kleider im Spiel sind.
Es gibt aber durchaus Fälle, in denen Missverständnisse möglich sind. Ein Satz wie Die beiden Monteure der Firma fahren denselben Wagen sagt aus, dass beide Monteure den vorhandenen Firmenwagen abwechselnd benutzen. Will man aber zum Ausdruck bringen, dass beide einen Wagen desselben Fabrikats benutzen, sollte man in jedem Fall sagen: Die beiden Monteure der Firma fahren den gleichen Wagen.

zitat aus dem duden

heißt in deinem falle dann:

was willst du esse? Dasselbe wie du, (fisch oder wie des war)

wenn ich fisch esse und du das auch möchtest, da es ja die gleiche art nahrung ist, fisch.


lg
Barium
Gast





BeitragVerfasst am: 27. Feb 2008 17:03    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn ihr dasselbe essen würdet, würdet ihr wohl hungrig Heim gehen, denn dann würdet ihr einen einzigen Fisch verzehren.
Bestellt ihr hingegen das Gleiche, so gibt es zwei Fische.
CHR
Gast





BeitragVerfasst am: 24. Sep 2009 22:37    Titel: Antworten mit Zitat

Genau das ist die Frage die ich mir stelle.

Es ist mir klar das es dasselbe Kleid nur einmal gibt und es sich bei Zwei Kleidern um das gleiche handelt.. Und das die Eier sich gleichen aber nicht selben.

Doch wie ist es wenn ich aus einem Topf Suppe nehme und die auf zwei Teller gebe.
Ist es dann auf den Tellern die Selbe Suppe, weil sie doch aus einem Topf kommt oder sind/ist auf den Tellern die gleichen Suppen da es die "selbe Suppe" nur einmal gibt?

Handelt es sich also um die selbe Suppe so lange die Suppe im einem Topf ist?

Bei MC ein mcflury bestellt.
Dann haben wir noch einen mcflury nachbestellt.
Die Dame fragte: " also zweimal das Selbe?".

Und das wär doch falsch?
Das Eis an sich wäre auch nicht das "Selbe" sondern "dasGleiche" obwohl es in der Eisabfüllmaschine noch dasselbe war.


Ich bin echt verwirrt.
Bekomm jetzt gar nichts mehr zusammen.
sebulon



Anmeldungsdatum: 23.09.2009
Beiträge: 11

BeitragVerfasst am: 24. Sep 2009 22:45    Titel: Antworten mit Zitat

Also eigentlich darf man wirklich nur "dasselbe" sagen, wenn es GENAU dieser Gegenstand ist, der zuvor auch gemeint war. Ansonsten ist es halt nur das gleiche. Mit der Suppe würde ich sagen, dass es die gleiche Suppe ist, die aus demselben Topf kommt....

Ist aber Interpretation und Philosophen würden darüber sicherlich wild spekulieren....
CHR
Gast





BeitragVerfasst am: 24. Sep 2009 22:59    Titel: Antworten mit Zitat

Also..

Dasselbe gibts absolut nur einmal?
So lange die Suppe nicht getrennt ist, ist es ein und die selbe.
Wenn ich sie àuf zwei Teller verteile, sind es nur noch die gleichen.

ODER`?
Chr
Gast





BeitragVerfasst am: 24. Sep 2009 23:27    Titel: Antworten mit Zitat

Aber danke für die schnelle Antwort. smile
jama
Administrator


Anmeldungsdatum: 06.07.2004
Beiträge: 151

BeitragVerfasst am: 25. Sep 2009 13:48    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo CHR,

Zitat:
Dasselbe gibts absolut nur einmal?
So lange die Suppe nicht getrennt ist, ist es ein und die selbe.
Wenn ich sie àuf zwei Teller verteile, sind es nur noch die gleichen.

genau.
Chr
Gast





BeitragVerfasst am: 25. Sep 2009 18:16    Titel: Antworten mit Zitat

Ich fahre dieselbe Geschwindigkeit oder ich fahr die gleiche Geschwindigkeit?
Dieselbe wenn die Geschwindigkeit nicht abweicht und die gleiche wenn sie doch abweicht?` LOL Hammer
jama
Administrator


Anmeldungsdatum: 06.07.2004
Beiträge: 151

BeitragVerfasst am: 25. Sep 2009 19:07    Titel: Antworten mit Zitat

Es heißt "Ich fahre mit derselben Geschwindigkeit."

1kg Watte wiegt dasselbe wie 1kg Eisen. Maße sind definitionsgemäß identisch.

Zitat:
So lange die Suppe nicht getrennt ist, ist es ein und die selbe.
Wenn ich sie àuf zwei Teller verteile, sind es nur noch die gleichen.

In 2 Suppentellern ist es sehr wahrscheinlich, dass die Konsistenz nicht identisch ist.
Chr
Gast





BeitragVerfasst am: 25. Sep 2009 21:23    Titel: Antworten mit Zitat

Ok also Maße sind definitionsgemäß identisch.

Das ist echt toll wie ihr hier die Antworten kommen. Danke.. Freude
jama
Administrator


Anmeldungsdatum: 06.07.2004
Beiträge: 151

BeitragVerfasst am: 28. Sep 2009 10:20    Titel: Antworten mit Zitat

Gern geschehen.
Anony
Gast





BeitragVerfasst am: 04. Apr 2010 13:46    Titel: Antworten mit Zitat

Sind Dinge mit identischer Definition immer "der-/die-/dasselbe"?
Also haben zwei Länder dieselbe Regierungsform.
Und wieso sollte es im Restaurant nicht möglich sein, dasselbe zu bestellen, wenn man sich dabei doch auf eine (identische) Gattung (Nudelsuppe) und nicht auf eine konkrete Instanz (jener mit Nudelsuppe gefüllte Teller) bezieht?
Selbst wenn die Suppe im zweiten Teller dann von ganz anderer Konsistenz sein sollte, solange es eine bestimmte Definition von Nudelsuppe gäbe, der beide Tellerinhalte entsprächen, wäre in beiden Tellern "dasselbe"?
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