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T@Helfer Gast
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Verfasst am: 24. Feb 2011 17:53 Titel: |
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Ja!
Leider sind es ein wenig mehr als 20%!
Aber der Doktor ist ja ohnehin schon geflohen! |
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Gast11022013 Gast
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Verfasst am: 24. Feb 2011 17:57 Titel: |
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Eben aufgrund der Menge halte ich es für schwerwiegender als man es vielleicht auf den ersten Blick bewerten würde.
Und es ist doch ganz klar, dass, in Anbetracht existenziellerer Probleme, solche Probleme natürlich immer weitaus banaler wirken. Aber ich finde das nicht gut, wenn man eine Problematik gegen die andere Problematik ausspielt, denn jede nationale oder übernationale Problematik muss gleichberechtigt beachtet werden, wenn man natürlich auch dazu neigt, diese oder jene Sache als gravierender anzusehen. |
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T@Helfer Gast
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Verfasst am: 24. Feb 2011 18:03 Titel: |
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Die Problematik die Onkel Gutti heraufbeschworend hat ist die, dass er sich versucht hat hinter politischen Problemen zu flüchten!
Das liefert nur weitere Verdachte, obwohl es mir lieber wäre, wenn die Politik Politik machen würde! |
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Gast11022013 Gast
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Verfasst am: 27. Feb 2011 17:56 Titel: |
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Wie mit allen politischen Skandalen:
Irgendwann wird es dann uninteressant.
Und zu Guttenberg scheint wirklich im Amt zu bleiben.
Für mich ist das unhaltbar.
Aber:
"Stumpf ist Trumpf."  |
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T@Helfer Gast
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Verfasst am: 27. Feb 2011 18:34 Titel: |
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Für mich ebenfalls!
Aber Merkel hält an ihm fest!
Schade nur, dass Gaddaffi für unsere Politiker scheinbar keine ode rweniger Bedeutung hat!  |
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Xabotis

Anmeldungsdatum: 29.12.2010 Beiträge: 848
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Verfasst am: 27. Feb 2011 18:54 Titel: |
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Ich habe meine Meinung bereits auf anderen Boards vertreten können und bin gewillt, geduldig wie ein Fisch auch hier ganz klar zu wiederholen:
sagt mir einen Grund, der die Gutenbergsche Doktorarbeit mit seiner Politik verknüpft und nicht widerlegt werden kann und ich werde sofort für seine Entlassung plädieren, solange sage ich: Lasst den Mann seinen Job machen, seine Probleme mit den entsprechenden Personen klären und diskutiert nicht auf allen Boards lang und breit Dinge, die bei einer nicht so hochrangigen Person wie Gutenberg völlig unter den Tisch fallen würde.
und @ Dennis: Ja ich kann das trennen, denn es hat absolut nichts miteinander zu tun, wie du siehst, er hat auch ohne seinen Doktor wunderbar weiterarbeiten können.
 _________________ There is nothing, neither good nor evil, but human thinking makes it so. (W. Shakespeare) |
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T@Helfer Gast
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Xabotis

Anmeldungsdatum: 29.12.2010 Beiträge: 848
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Verfasst am: 27. Feb 2011 19:25 Titel: |
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Verständlich, wenn sich die Professoren nicht einigen können, wie dann wir Unbeteiligten, aus diesem Grund finde ich das allgemeine Aufheben auch übertriebn.
 _________________ There is nothing, neither good nor evil, but human thinking makes it so. (W. Shakespeare) |
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T@Helfer Gast
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Verfasst am: 27. Feb 2011 19:29 Titel: |
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Professoren?
So viele führt die Regierung zur Zeit gar nicht mal?
geht wohl eher um den Rückhalt in der eigenen Partei! |
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Xabotis

Anmeldungsdatum: 29.12.2010 Beiträge: 848
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Verfasst am: 27. Feb 2011 19:37 Titel: |
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Ich sprach von den Professoren, welche sich ungefragt in die Analyse der Doktorarbeit stürzten
 _________________ There is nothing, neither good nor evil, but human thinking makes it so. (W. Shakespeare) |
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T@Helfer Gast
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Verfasst am: 27. Feb 2011 19:38 Titel: |
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Die hatten ja eher den Anschein von Bots!  |
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Gast11022013 Gast
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Verfasst am: 27. Feb 2011 19:48 Titel: |
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Ich finde es jedenfalls sehr kurios, dass überhaupt darüber abgestimmt wird, dass es anscheinend wirklich Menschen gibt, die der Meinung sind, zu Guttenberg könne einfach "normal weiter machen". |
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T@Helfer Gast
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Verfasst am: 27. Feb 2011 19:58 Titel: |
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Ich habe mal eine Umfrage erstellt! Diskussionen weiterhin nur hier!
Gruß |
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Gast11022013 Gast
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Verfasst am: 27. Feb 2011 20:00 Titel: |
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Die Option "Die CDU hat niemand Besseren" finde ich gut!
Und es herrscht ja wirklich Alternativlosigkeit: So könnte man es auch einfach begründen, dass zu Guttenberg noch im Amt ist.
Ist nicht auch "Alternativlosigkeit" das Unwort des Jahres 2010 geworden? Irgendwas in der Richtung war das. Scheint sich auch hier wieder zu bewahrheiten.
EDIT:
"alternativlos" ist das Unwort 2010.
Zuletzt bearbeitet von Gast11022013 am 27. Feb 2011 20:02, insgesamt einmal bearbeitet |
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T@Helfer Gast
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Verfasst am: 27. Feb 2011 20:02 Titel: |
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Dennis:
Meine Worte!
Wollte mir die Option zuerst verkneifen, aber.... |
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Xabotis

Anmeldungsdatum: 29.12.2010 Beiträge: 848
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Verfasst am: 27. Feb 2011 21:10 Titel: |
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Ich bekräftige noch einmal meine Aussage, seine Verfehlungen haben nichts mit Politik zu tun und ich habe bisher auch noch immer keine vernünftigen GEgenargumente zu hören bekommen, sondern immer nur Ratlosigkeit, warum MEnschen zu ihm halten und Ablehnung, Ablehnung, Ablehnung.
Ein Argument wird nicht dadurch schlechter, dass es einfach niedergebrüllt wird.
 _________________ There is nothing, neither good nor evil, but human thinking makes it so. (W. Shakespeare) |
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Gast11022013 Gast
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Verfasst am: 27. Feb 2011 21:27 Titel: |
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Seine Verfehlungen haben nichts mit Politik zu tun?
Aber natürlich haben sie mit Politik zu tun!
Was ist denn Politik?
| Zitat: | | Das Wort Politik bezeichnet die Angelegenheiten, die die Einrichtung und Steuerung von Staat und Gesellschaft im Ganzen betreffen. Es umfasst dabei alle Aufgaben, Fragen und Probleme, die den Aufbau, den Erhalt sowie die Veränderung und Weiterentwicklung der öffentlichen und gesellschaftlichen Ordnung anbelangen. |
Gehen wir das durch:
Erhalt der öffentlichen und gesellschaftlichen Ordnung?
Und Guttenberg hat sich nicht an eine gesellschaftliche Ordnung gehalten, nämlich hat er die Ehrlichkeit als Grundlage der Wissenschaft verletzt und damit das Vertrauen der Staatsbürger, die Hoffnungen auf ihn gesetzt haben und die er mit harten moralischen Vorsätzen, die er aber sich selbst gegeüber verletzt hat, beeindruckt hat.
Weiterentwicklung?
Eher Zurückentwicklung - nämlich zu Misstrauen und Lüge.
Mit anderen Worten: Seine Verfehlungen sind sehr wohl politisch, auch, wenn sie nicht im politischen Umfeld wurzeln.
Sie stellen doch seine ganze Glaubwürdigkeit in Frage, also auch seine politischen Handlungen. Wie soll es denn zukünftig möglich sein, dass er jegliches fehlerhaftes Verhalten (zum Beispiel von Soldaten) tadelt? Es wird immer auf ihn zurückfallen.
Außerdem: Seine ganze politische Karriere baut doch sozusagen darauf auf, dass er die Menschen unwissend gehalten hat: Wäre bekannt gewesen, dass er betrogen hat, wäre er doch gar nicht zu einer solchen Karriere in der Lage gewesen.
Es gibt doch keinen halben zu Guttenberg, der als Doktortitelträger versagt hat und einen anderen zu Guttenberg, den das alles nicht berührt... |
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Xabotis

Anmeldungsdatum: 29.12.2010 Beiträge: 848
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Verfasst am: 27. Feb 2011 21:46 Titel: |
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Um deine Aussage in einem Satz zusammenzufassen: Wer einen Fehler begeht, darf kein Politiker sein. Und jetzt sortiere mit mir bitte das Kabinett nach denjenigen aus die noch einen Fehler begangen haben.
Wie sollen wir uns da regieren, wenn wir allgemeine Fehler auf die Politik beziehen, natürlich hat so etwas Misstrauen geweckt, aber ihn dafür aus dem Amt zu entheben...???
So viel Misstrauen kann er bei der Anhängerschaft nicht erzeugt haben, warum soll er also aus dem Amt, in dem er bisher KEINE Fehler begangen hat, seinen Doktor soller ja nicht behalten, klar, aber damit hat es sich.
 _________________ There is nothing, neither good nor evil, but human thinking makes it so. (W. Shakespeare)
Zuletzt bearbeitet von Xabotis am 28. Feb 2011 22:11, insgesamt einmal bearbeitet |
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Gast11022013 Gast
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Verfasst am: 27. Feb 2011 21:52 Titel: |
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Alles, was ich zeigen wollte: Solche Fehler und Fehler allgemein, die Politiker machen, haben auch mit ihrer Politik zu tun.
Deine Aussage, dass seine Verfehlungen nichts mit seiner Politik zu tun haben, ist also falsch.
Mehr wollte ich gar nicht ausdrücken.
Außerdem muss man die Fehler, die Politiker machen natürlich unterschiedlich stark gewichten: Es ist schon etwas Anderes, ob ein Politiker betrügt (was wohl kaum ein alltäglicher, einzuberechnender, unvermeidbarer Fehler ist) oder - ob einem Politiker ein "ganz normaler" menschlicher Fehler passiert. Dies war ein über Jahre ausgeführter Fehler, also wohl kaum ein Fehler, der halt vorkommen kann. Es ist eine kriminelle Tat! |
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Xabotis

Anmeldungsdatum: 29.12.2010 Beiträge: 848
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Verfasst am: 27. Feb 2011 21:59 Titel: |
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Dann sollte er eher ins Gefängnis kommen, als seien Beruf zu verlieren, er kann spätestens bei den nächsten Wahlen "gefeuert" werden, aber wer sagt denn, ab wann ein Fehler zu stark ist, um im Amt zu bleiben und wann nicht?
 _________________ There is nothing, neither good nor evil, but human thinking makes it so. (W. Shakespeare) |
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Gast11022013 Gast
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Verfasst am: 27. Feb 2011 22:12 Titel: |
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Dafür gibt es natürlich kein Maß. Das entscheidet jeder selbst. Und wählt dementsprechend.
Vielleicht sagst Du jetzt nicht mehr, es gäbe kein vernünftiges Gegenargument, denn letztlich ist Dein Argument das gleiche Argument, wie jedes Gegenargument: Meinung.  |
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Xabotis

Anmeldungsdatum: 29.12.2010 Beiträge: 848
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Verfasst am: 27. Feb 2011 22:28 Titel: |
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Exakt und damit bin ich auch vollkommen einverstanden, ich dachte mir, dass du mich entkräften wirst, aber wenn ich nicht so penetrant auftrete ist es immer das gleiche, die Leute verrennen sich in irgendwelchen gefühlischen Ausflüchten, anstatt logische Erklärungen zu geben, gut dass es da Ausnahmen gibt
 _________________ There is nothing, neither good nor evil, but human thinking makes it so. (W. Shakespeare) |
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