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mathias
Gast
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 Verfasst am: 05. März 2017 00:48 Titel: Einige von den/einige der |
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Hallo,
könnt ihr sagen, welche Form von denen die richtige ist, oder gehen beide?
Im Original ist es eher "in einigen von den Beispielen/in einigen der Beispiele". |
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oberhaenslir
Anmeldungsdatum: 20.09.2007
Beiträge: 748
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| Verfasst am: 05. März 2017 10:23 Titel: Genitiv |
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in einigen der Beispiele |
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mathias
Gast
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| Verfasst am: 05. März 2017 19:19 Titel: |
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Geht aber nicht auch "einige von etw."? |
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Steffen Bühler
Administrator
Anmeldungsdatum: 26.06.2012
Beiträge: 1008
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| Verfasst am: 06. März 2017 09:27 Titel: |
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Das ist für mich nicht standardsprachlich. Also nicht falsch, aber es sollte zum Beispiel in einem Zeitungsartikel oder einem Aufsatz nicht verwendet werden. Tante Wiki schreibt dazu:
| Zitat: | | Der Possessivgenitiv kann im Deutschen durch präpositionale Fügungen mit von ersetzt werden (also: die Werke von Goethe). Dies geschieht vor allem in der Umgangssprache. Außerdem wird durch die Konstruktion mit von regelmäßig die Unbestimmtheit von Pluralausdrücken wiedergegeben, wenn der Genitiv nicht durch ein Adjektiv- oder Zahlattribut markiert werden kann: eine Mutter von vier Kindern statt: die Mutter der vier Kinder. Die Zahlwörter zwei und drei haben zwar noch eigene Genitivformen, die jedoch (vor allem in der Umgangssprache) oft vermieden werden (eine Mutter von drei Kindern anstatt eine Mutter dreier Kinder). |
"Einige" ist ebenfalls ein Zahlwort, nämlich ein unbestimmtes. Und auch dieses hat eine Genitivform. Für mich gibt es keinen Grund, den Genitiv hier zu vermeiden.
Viele Grüße
Steffen |
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Aracan
Anmeldungsdatum: 07.02.2017
Beiträge: 253
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| Verfasst am: 06. März 2017 12:17 Titel: |
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Was die konkrete Frage des OP betrifft, sehe ich das genauso. Die beiden letzten Beispiele von Wikipedia sind aber geschummelt: "eine Mutter von vier Kindern" ist etwas anderes als "die Mutter der vier Kinder".
Es könnte z. B. in einer Rede zur Familienpolitik "eine Mutter von vier Kindern" vorkommen, zu deren Wohl Maßnahmen getroffen werden sollen. Wir kennen diese Frau nicht, und es ist auch keine bestimmte Frau gemeint, sie ist also nicht durch "die Mutter der vier Kinder" (oder gar "eine Mutter der vier Kinder") ersetzbar. Als einzige Alternative bliebe hier "eine Mutter vierer Kinder", und das, bei aller Liebe zum Genitiv, muss man mögen. |
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Steffen Bühler
Administrator
Anmeldungsdatum: 26.06.2012
Beiträge: 1008
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| Verfasst am: 06. März 2017 12:52 Titel: |
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Ja, das ist mir auch aufgefallen. Wahrscheinlich sollte aber genau das ausgedrückt werden, und dann sind die Autoren ins Schleudern gekommen, weil sie das mit der fehlenden Genitivform auch noch dazuquetschen wollten.
Ich wollte selber schon was Kommentierendes in meinem Beitrag dazuschreiben, da ist mir selber erst aufgefallen, dass die Wendung "vierer Kinder" grammatisch offenbar nicht zulässig ist. Bei Kinderzahlen größer 3 ist also die "von"-Konstruktion wohl die einzige Möglichkeit, sich aus der Affäre zu retten. Das wollte Wiki damit sagen.
Aber eine Mutter dreier Kinder ist, genau wie eben eine Mutter einiger Kinder, für mich die bessere Variante. Es wäre wohl besser nur dieses Beispiel erwähnt worden. |
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oberhaenslir
Anmeldungsdatum: 20.09.2007
Beiträge: 748
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| Verfasst am: 07. März 2017 08:02 Titel: |
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| mathias hat Folgendes geschrieben: | | Geht aber nicht auch "einige von etw."? |
Anstelle eines Dankes? |
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oberhaenslir
Anmeldungsdatum: 20.09.2007
Beiträge: 748
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| Verfasst am: 10. März 2017 13:51 Titel: |
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Oder anstelle von einem Dank? |
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