Die Herkunft / Der Herkunft

Gast11022013 · Gast

Ich wollte mit meinem Zitat gar nichts aussagen oder bewirken.
Ich wollte meinen Beitrag nur mit Inhalt füllen, denn ansonsten hatte ich mich ja nur über die Unübersichtlichkeit beklagt.

Xabotis · Anmeldungsdatum: 29.12.2010 Beiträge: 848

Um das Thema endgültig beenden zu können, hier die Satzanalyse des Satzes:"Der Käse ist holländischer Herkunft."

Der: maskuliner Artikel, zeigt Bestimmtheit an und bezieht sich auf das Subjekt
Käse: Subjekt, daher Nominativ, maskulinum, Singular
ist: Prädikat, 3. Person, Singular
holländischer: an das Subjekt angeglichenes Adjektiv mit Bezug zum Genitiv-Objekt
Herkunft: Genitiv-Objekt, Bezug zum Subjekt, definiert die Zugehörigkeit

Ich hoffe, damit sind alle Fragen geklärt.

Wink

T@Helfer · Gast

Xabotis · Anmeldungsdatum: 29.12.2010 Beiträge: 848

Entschuldige, ich habe mich verschrieben Hammer

T@Helfer · Gast

Ich verzeihe! Big Laugh

EDIT: Obwohl du dich schon wieder verschrieben hast! unglücklich

krea.tief · Anmeldungsdatum: 02.02.2011 Beiträge: 33

wieso Herkunft als Genitiv-Objekt? Und definiert holländischer nicht die Herkunft näher und beide zusammen, also holländischer Herkunft erst Käse näher?

Xabotis · Anmeldungsdatum: 29.12.2010 Beiträge: 848

Wessen Käse? Der Käse der Herkunft.

Ja, nicht ganz einfach, da Herkunft hier keine Person repräsentiert und deshalb eine Art Besitz nicht logisch erscheint, aber Genitiv wird besitz- und bezugsanzeigend verwandt.

Du hast es selber gesagt, "holländischer" und "Herkunft" definieren beide den Käse näher, wenn dues genau wissen willst, ist eigentlich die Herkunft eine Ergänzung oder Eingrenzung des Adjektivs. "holländischer was?; holländischer Herkunft."

Wink

krea.tief · Anmeldungsdatum: 02.02.2011 Beiträge: 33

Ja ich habe gesagt sie definieren Käse näher, aber in dem Sinne wie ich es oben genannt habe, dem Gleichordnenden Nominativ, den gibts wirklich =)
Für mich macht es kein Sinn die Herkunft als Besitzer des Käses anzugeben.
Das "ist" heißt ja in dem Satz nicht, dass der Käse der Herkunft ist, also der Herkunft gehört, sondern "ist" als Beschreibung der Eigenschaft.

Xabotis · Anmeldungsdatum: 29.12.2010 Beiträge: 848

das bestätigt aber alles nur, was ich schon sagte Big Laugh

krea.tief · Anmeldungsdatum: 02.02.2011 Beiträge: 33

Ich glaube wir reden aneinander vorbei. Ich meine etwas völlig anderes (jedenfalls glaube ich, dass ich etwas anderes als du meine) und umgekehrt. Ich glaube nicht, dass du weißt auf was ich hinaus will ;-)

Xabotis · Anmeldungsdatum: 29.12.2010 Beiträge: 848

Okay, dann sag für einen greisen alten Mann im Geiste nmoch einmal deinen genauen Standpunkt bitte. Big Laugh

Gast01010101 · Gast

Heyho

In dem Beispiel "käse ist holländischer Herkunft"

ist das subjekt (käse) männlich und deshalb endet holländischer auf -er.

wenn wir das männliche subjekt durch ein weibliches ersetzen, z.b. die marmelade, endet holländischer immer noch auf -er!!!!!

"Die marmelade ist holländischer Herkunft"

d.h. eure erklärung funktioniert nicht.

und ich glaube es hat etwas mit dem wort herkunft zu tun und dem wort "aus"
-aus der herkunft

viel spaß smile

Xabotis · Anmeldungsdatum: 29.12.2010 Beiträge: 848

Es ist die Kombination, die es macht: holländischer Herkunft

wessen Herkunft? holländischer Herkunft

durch die Kombination bekommt das Adjektiv einen anderen Kasus, den Genitiv, das nennt man atributivische Bindung, das Adjektiv ist dann das so genannte Genitiv-Attribut, das ist hier etwas schwerer zu erkennen, weil diese Kombination eigentlich nicht hinterfragt werden kann, man fragt ja normalerweise nicht "wessen Herkunft", sondern einfach nur "woher".

Wink