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stevebird
Anmeldungsdatum: 05.11.2023
Beiträge: 2
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 Verfasst am: 05. Nov 2023 20:39 Titel: Von dem bzw. durch das - welche Regel? |
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Hallo liebe Deutschgemeinde,
durch meine neue Freundin bin ich auf folgende Fragestellung gestoßen:
a - Die Häuser wurden durch das Hochwasser zerstört.
b - Die Häuser wurden von dem Hochwasser zerstört.
Was ist hier richtig?
https://andreaneuhaus.de/wann-benutzt-man-in-passivsaetzen-von-und-durch/
| Zitat: | | Man verwendet durch, wenn nicht ein Urheber, sondern das Mittel oder der Vermittler bezeichnet wird |
Hier ist meines Erachtens das Hochwasser der Urheber, also sollte es "von" heißen, oder?
Könnt ihr mir weiterhelfen? |
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Steffen Bühler
Administrator
Anmeldungsdatum: 26.06.2012
Beiträge: 1008
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| Verfasst am: 06. Nov 2023 09:41 Titel: |
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Willkommen im Deutschboard!
Für mich sind beide Varianten unauffällig.
Viele Grüße
Steffen |
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Aracan
Anmeldungsdatum: 07.02.2017
Beiträge: 253
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| Verfasst am: 06. Nov 2023 11:29 Titel: |
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Für mich ebenfalls. Es stellt sich allerdings die Frage, inwiefern ein Naturphänomen der Urheber einer Handlung sein kann. Neuhaus nennt als Beispiel, dass man "von dem Gewitter überrascht" wurde. Sie hat natürlich recht damit, dass dies sprachlich üblich ist. Ob man aber ein Gewitter oder ein Hochwasser sinnvoll als Handlungsträger bezeichnen kann, steht auf einem anderen Blatt. Vor diesem Hintergrund würde es eher einleuchten, dass man "durch das Gewitter überrascht" wurde und dass die Häuser "durch das Hochwasser zerstört" wurden. |
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stevebird
Anmeldungsdatum: 05.11.2023
Beiträge: 2
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| Verfasst am: 06. Nov 2023 16:05 Titel: |
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Ich danke euch beiden.
Meine Freundin, sie befindet sich gerade im Deutschkurs B2, sagte mir, dass sie es so gelernt hat: Wenn es von einer Person ausgeht, dann benutzt man "von", ansonsten "durch". Darum meine Frage, diese Regel müsste doch irgendwo aufgeführt bzw. einsehbar sein.
Ansonsten gebe ich euch Recht, für mich "hört" sich beides richtig an, wobei die Google-Suche schon eine Tendenz erkennen lässt:
"durch das Hochwasser zerstört": 3.360 Ergebnisse
"von dem Hochwasser zerstört": 426 Ergebnisse |
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Steffen Bühler
Administrator
Anmeldungsdatum: 26.06.2012
Beiträge: 1008
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| Verfasst am: 06. Nov 2023 21:40 Titel: |
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Der Duden 9 (Richtiges und gutes Deutsch) schreibt unter dem Stichwort auf Grund/durch/infolge/von/vor/wegen/zufolge:
| Zitat: | Diese kausalen Präpositionen werden häufig falsch angewendet oder verwechselt.
…
durch gibt Mittel, Werkzeug oder Ursache an. Die Verknüpfung der Vorgänge ist unmittelbar: Durch den Blitzschlag wurde das Haus zerstört. Wir haben durch die Zeitung von dem Unglück erfahren.
…
von nennt die bewirkende Ursache, den Täter oder Urheber einer Handlung oder eines Geschehens. Es steht deshalb in der Passivkonstruktion: Er wurde von ihr gelobt. Ich bin von Eifersucht gepeinigt. Die Brücke ist von Pionieren gesprengt worden. |
Auch hier ist beim Hochwasser also wohl beides erlaubt. Eifersucht ist ja schließlich ebenfalls kein Handlungsträger.
In der Tat sollte aber durch nicht bei Personen verwendet werden, wenn man dem Duden folgt.
Bei Google würde ich empfehlen, ohne den Artikel zu suchen, also „durch Hochwasser zerstört“ bzw. „von Hochwasser zerstört“. Es geht ja nicht um ein bestimmtes Hochwasser. Dann ist das Verhältnis nur noch 6190:3470. |
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Emilia Einstein
Gast
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| Verfasst am: 28. März 2024 14:13 Titel: Das Hochwasser ist eine natürliche Katastrophe |
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Bitte gib hier Deine Frage ein. Welche Lösungsansätze sind Dir selbst dazu eingefallen? Was hast Du schon probiert? Bedenke, dass wir hier Hilfe zur Selbsthilfe leisten und keine Komplettlösungen liefern werden. Viel Erfolg!  |
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Bookworm
Gast
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| Verfasst am: 28. März 2024 15:38 Titel: Bot-Alarm? |
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Hallo Steffen!
Die gute "Emilia" scheint doch eher ein bot zu sein,als ein real sich hier beteiligender Teilnehmer.
Ist zwar noch kein spam-link gekommen,aber ihre Antwort auf deinen Beitrag
steht in keinem Zusammenhang.
Andere Foren sind da leider bereits untergegangen,weil,so nehme ich an,nicht frühzeitig bestimmte Beiträge und Akteure gelöscht wurden.
Du als Moderator hast das sicherlich besser im Blick.
Bookworm. |
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Emilia Einstein
Gast
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| Verfasst am: 29. März 2024 02:54 Titel: Re: Bot-Alarm? |
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Warum beziehen Sie auf mich? |
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Steffen Bühler
Administrator
Anmeldungsdatum: 26.06.2012
Beiträge: 1008
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| Verfasst am: 29. März 2024 16:07 Titel: |
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Hm, Bots können eigentlich besseres Deutsch. Aber die IP zeigt auch nach China, da gibt's wohl noch Nachholbedarf. |
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