Autor |
Nachricht |
Susanne
Anmeldungsdatum: 31.10.2006 Beiträge: 3
|
Verfasst am: 31. Okt 2006 08:51 Titel: Wortstellung Demonstrativpronomen "das" |
|
|
Hallo,
weiß vielleicht jemand Regeln zur Stellung von "das" als Demonstrativpronomen im Nebensatz?
Der konkrete Satz: "Ich hoffe, dass das dir geholfen hat."
Meiner Meinung nach müsste es heißen "Ich hoffe, dass dir das geholfen hat.", aber ich weiss nicht, wieso.
Hier ist "das" doch Subjekt (bezieht sich auf vorher Gesagtes), sollte doch daher vor dem Dativobjekt ("dir") stehen.
Wenn ich ein Personalpronomen verwende, ist es auch so.
"Ich hoffe, dass sie dir geholfen hat." nicht "Ich hoffe, dass dir sie geholfen hat".
Falls ihr die Regel wisst, bitte schreibt mir auch, wo in der Grammatik sie zu finden ist, denn ich habe nirgends etwas zu Demonstrativpronomen im Nebensatz gefunden.
Danke!
Susanne |
|
|
Barium Gast
|
Verfasst am: 31. Okt 2006 17:38 Titel: |
|
|
Stilistisch schöner ist zwar "Ich hoffe, dass dir das geholfen hat", wenn du aber betonen willst, dass genau diese eine spezielle Tat es war, die dem "dir" half, dann kannst du betont schreiben: "Ich hoffe, dass das (und nicht jenes) dir geholfen hat." Diese Verunglimpfung schimpft sich Inversion (=Umkehrung; gemeint ist die Umkehrung der Satzglieder: aus dem braven S-P-O kann O-P-S werden! ).
Ich hoffe zwar, dass das dir eine Lehre war, sage aber lieber, dass ich hoffe, dass dir das eine Lehre war... |
|
|
Susanne
Anmeldungsdatum: 31.10.2006 Beiträge: 3
|
Verfasst am: 02. Nov 2006 11:37 Titel: |
|
|
Danke für die Antwort! Aber wieso soll "das" ein Objekt sein? Ist doch das Subjekt des Nebensatzes.
Susanne |
|
|
Zauberwürfel Ehrenmoderator
Anmeldungsdatum: 05.08.2004 Beiträge: 754 Wohnort: Osnabrück
|
Verfasst am: 02. Nov 2006 13:45 Titel: |
|
|
Haben Nebensätze Subjekte? _________________ WICHTIG!
1.Wir erledigen hier keine Hausaufgaben!
2.Erwartet nicht innerhalb weniger Minuten/ Stunden eine perfekte Lösung!
Und denkt dran:
http://www.mysmilie.de/smilies/schilder/4/img/022.gif |
|
|
Lindenblatt
Anmeldungsdatum: 30.10.2005 Beiträge: 160 Wohnort: Ruhrpott
|
Verfasst am: 02. Nov 2006 18:36 Titel: |
|
|
Alle vollständigen Sätze (ob Neben-, ob Haupsätze) haben Subjekte.
Das ist ja die einfachste Definition in der Syntaxlehre.
"Sie steht da."
"Ich bezweifle, dass sie da steht." Beide Satzarten haben Subjekte - bis zum Satzbruch. _________________ Stultum deridet stultus nihil callidi cogitans. |
|
|
Barium Gast
|
Verfasst am: 20. Nov 2006 17:31 Titel: |
|
|
Susanne hat Folgendes geschrieben: | Aber wieso soll "das" ein Objekt sein? Ist doch das Subjekt des Nebensatzes.
Susanne |
Das habe ich nie behauptet - ich habe lediglich ein allgemeingültiges Beispiel gegeben!
"normaler" Satz: Ich gehe ins Kino.
Inversion (meist zur Betonung): Ins Kino gehe ich (und nicht nach Hause).
In deinem Satz ist "das" ein Subjekt. |
|
|
abraxas Ehrenmoderator
Anmeldungsdatum: 19.07.2004 Beiträge: 870
|
Verfasst am: 22. Nov 2006 18:34 Titel: |
|
|
Die Bedenken die Susanne hatte rühren von der Homophonie der vollkommen Unterschiedliches bedeutenden Worte "dass" und "das".
Das Deutsche erlaubt hier nun entweder einen Trick durch die Veränderung der Wortstellung, oder aber auch eine lexikalische Veränderung:
Ich hoffe, dass dieses Dir geholfen hat.
Das hört sich aber etwas hochgestochen an.
Übrigens ist das Deutsche wirklich eine SPO Sprache (weswegen das Verb syntaktisch aus seiner eigentlichen Position immer ins sogenannte "Mittelfeld" bewegt werden muss) und die eigentlich natürliche Wortstellung ist:
"Ich hoffe, dass das Dir geholfen hat."
Das ist Subjekt und Dir ist das Dativ-Objekt.
Grüße, abraxas
PS: richtig lustig werden dann erst Sprachen wie Malasy. Dort ist die Wortstellung VOS... Ich will nicht wissen, wie da die Syntax aussieht. _________________ Stell Dir vor es geht und keiner kriegts hin. |
|
|
Barium Gast
|
Verfasst am: 25. Nov 2006 11:38 Titel: |
|
|
In unserem Englischbuch der 7. Klasse gab es mal eine "sooooo" lustige Geschichte, in der in einem Dialog behauptet wurde, dass die Ungarn die Satzstellung so umdrehen, dass es "table on the" hieße, also "Tisch auf dem". Stimmt das, abraxas? Du musst es ja wissen!
Da ist ja das Malasy-"Gehen ins Kino ich" gar nicht so fremdartig... |
|
|
|