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Nachricht |
hhh
Gast
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 Verfasst am: 08. Mai 2014 08:51 Titel: Ist das ein "ganzer Satz"? |
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Guten Tag,
mein Sohn besucht die dritte Klasse einer Grundschule und hat eine Probe zum Thema Lesen/Textverständnis geschrieben.
Unter anderem wurde in dieser folgende Frage gestellt (bezieht sich auf den mit ausgehändigten Text):
"Wodurch wird die Hummel am Ende geweckt?"
Mein Sohn hat darauf geantwortet:
"Durch den guten Blumengeruch."
Die Antwort ist inhaltlich richtig, allerdings wurde kein Punkt gegeben (der zur Note 1 fehlt), da dies kein ganzer Satz sei.
Jetzt ist meine Frage: Stimmt das? Ich habe schon einige Definitionen zum Thema "Was ist ein Satz" gelesen und bin mir bewusst, dass es keine so ganz starre und einheitliche Definition gibt. Ich wüsste nur gerne, ob die absolute Wertung als "Kein Satz" so korrekt ist?
Vielen Dank im Voraus! |
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Steffen Bühler
Administrator
Anmeldungsdatum: 26.06.2012
Beiträge: 1008
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| Verfasst am: 08. Mai 2014 09:36 Titel: |
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Ich kenne die Definition, dass ein Satz mindestens ein Subjekt "wer macht etwas?" und ein Prädikat "was macht er?" besitzt.
Das ist hier in der Tat nicht der Fall, es fehlt beides. Dass in in einer Probe zum Textverständnis allerdings auf so etwas derartig Wert gelegt wird, wundert mich.
Viele Grüße
Steffen |
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frosh
Anmeldungsdatum: 16.02.2014
Beiträge: 51
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| Verfasst am: 08. Mai 2014 11:09 Titel: Re: Ist das ein "ganzer Satz"? |
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| Steffen Bühler hat Folgendes geschrieben: | | Ich kenne die Definition, dass ein Satz mindestens ein Subjekt "wer macht etwas?" und ein Prädikat "was macht er?" besitzt. |
Wobei dann ja Sätze wie Mir ist kalt durch das Raster fallen würden (Mir steht nicht im Nominativ sondern im Dativ).
Treffender ist eventuell die Definition, dass ein Satz mindestens ein finites Verb enthalten muss !?
| hhh hat Folgendes geschrieben: | | ..., allerdings wurde kein Punkt gegeben (der zur Note 1 fehlt), da dies kein ganzer Satz sei..... |
Ich würde mich über die gute Note deines Kindes freuen, statt nach Möglichkeiten zu suchen, noch einen Punkt herauszuholen, um irgendwie ein scheinbar perfektes Ergebnis zu bekommen.
Dein Kind besucht die 3te Klasse. Da gehts auch um das Erlernen von Ausdrucksfähigkeit.
Ich vermute mal, dass der Lehrer den Kindern gelehrt hat, dass sie bei Sätzen auch Prädikate benutzen sollen. Und ich vermute, dass der Lehrer den Kindern auch deutlich gemacht hat, dass darauf Wert gelegt wird.
Je älter sie werden, desto mehr Freiraum für sprachliche Abkürzungen werden sie bekommen. Aber in der 3ten Klasse sollten sie meiner Meinung nach noch nach bestimmten geforderten Mustern schreiben.
Zumal zu bedenken ist, dass es sich beim fehlenden Punkt um die Differenz von der Note 2 (gut) zur Note 1 (sehr gut) handelt und nicht um die Differenz der Note 5 zur Note 4.
In einem anderen Thread habe ich vor kurzem (in einem anderen Zusammenhang) folgendes Beispiel geschrieben:
Geduldig warten die Kunden. Viele sind älter, haben Zeit oder Muße. Geld sowieso.
Olivenöle, zwei Regale voll. Denn Olivenöl ist in.
Für mich sind auch Aussagen wie "Olivenöl, zwei Regale voll" Sätze.
Ich sehe das eher undogmatisch.
Aber wie gesagt: dein Kind besucht die 3te Klasse. Da sollte noch auf einen bestimmten Ausdruck wert gelegt werden.
Freu dich doch einfach über die gute Note des Kindes. Hat er insgesamt doch gut gemacht.
Grüße. |
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Steffen Bühler
Administrator
Anmeldungsdatum: 26.06.2012
Beiträge: 1008
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| Verfasst am: 08. Mai 2014 11:25 Titel: Re: Ist das ein "ganzer Satz"? |
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| frosh hat Folgendes geschrieben: | | Steffen Bühler hat Folgendes geschrieben: | | Ich kenne die Definition, dass ein Satz mindestens ein Subjekt "wer macht etwas?" und ein Prädikat "was macht er?" besitzt. |
Wobei dann ja Sätze wie Mir ist kalt durch das Raster fallen würden (Mir steht nicht im Nominativ sondern im Dativ). |
Ja, in der Tat wäre das nach meiner Definition kein vollständiger Satz. Hier wird das (formale) Subjekt "es" ausgelassen, der Satz lautet ja eigentlich "es ist mir kalt".
Eine solche Auslassung ist natürlich grammatisch korrekt, sie ist (für mich!) dennoch kein Satz, genauso wenig wie Dein Olivenöl-Beispiel. Aber, wie der Threadersteller schon schrieb, gibt es verschiedene Definitionen.
Viele Grüße
Steffen |
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frosh
Anmeldungsdatum: 16.02.2014
Beiträge: 51
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| Verfasst am: 08. Mai 2014 13:17 Titel: |
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Ich habe nochmal die ein oder andere Grammatik aufgeschlagen, um zu gucken, was in den einzelnen Grammatiken so als Definition angeboten wird.
Der Begriff Satz wurde immer unterschiedlich definiert.
Letztlich war jede der hier im Thread genannten Definitionen dabei. Unter anderem:
- Subjekt & Prädikat
- finites Verb + gefordertes Satzglied
- jede abgeschlossene sprachliche Äußerung
usw.
Wikipedia bringt es wohl ganz gut auf den Punkt:
Zitat:
Die „Definition der Einheit Satz stellt eines der großen Probleme sprachwissenschaftlicher Theorien dar.“[2] Es existieren annähernd 200 Definitionen von Satz.[3] Jede linguistische Schule entwickelt ihren eigenen Satzbegriff.[4] Die unterschiedlichen logischen, philosophischen, kommunikationswissenschaftlichen und psychologischen Perspektiven werden als „kaum miteinander in Einklang“[5] zu bringen angesehen. Entsprechend wird angenommen, „dass sich hinter der Bezeichnung
Satz nicht ein einzelner Begriff, sondern eine ganze Familie sich überschneidender Begriffe steht.“[6]
Quelle (Stand: 08Mai2014): http://de.wikipedia.org/wiki/Satz_(Grammatik) |
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oberhaenslir
Anmeldungsdatum: 20.09.2007
Beiträge: 748
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| Verfasst am: 10. Mai 2014 18:14 Titel: Ganzer Satz |
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Ein ganzer Satz ist eine aus einem Wort oder mehreren Wörtern bestehende im Zusammenhang mündlich und schriftlich verständliche sprachliche Einheit.
Schriftlich erkennt man ihn daran, dass er mit einem Grossbuchstaben beginnt und mit Punkt, Ausrufezeichen oder Fragezeichen endet.
Wodurch wird die Hummel am Ende geweckt? – Durch den guten Blumengeruch. (Das sind zwei ganze Sätze.)
Weckt der Blumenduft die Hummeln? – Ja. (Das sind ebenfalls zwei ganze Sätze.) |
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