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Benny Gast
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Verfasst am: 28. Apr 2006 18:47 Titel: Infinitiv |
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Die Bürger, die er zu erreichen hoffte, glaubten ihm nicht.
Warum kann man nicht schreiben: Die Bürger, die er, zu erreichen, hoffte, glaubten ihm nicht. Gibt es eine Regel, die das ausschließt? |
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Gast
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Verfasst am: 28. Apr 2006 21:10 Titel: |
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Wenn, du, magst, kannst, du, nach, jedem, Wort, ein Komma setzen. Ist nur nicht konform mit der Deutschen Dudengrammatik. Oder, was war deine Frage? |
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Benny Gast
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Verfasst am: 28. Apr 2006 21:50 Titel: meine Frage |
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Wo in der Grammatik steht denn, dass ich nicht schreiben kann: Die Bürger, die er ,zu erreichen, hoffte, glaubten ihm nicht. ? Der Infinitif kann durch Komma abgetrennt werden heißt es doch, oder? |
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abraxas Ehrenmoderator
Anmeldungsdatum: 19.07.2004 Beiträge: 870
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Verfasst am: 29. Apr 2006 01:57 Titel: |
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Weil mit "dem Infinitiv" nicht das Wort an und für sich gemeit ist, sondern die ganze Konstruktion auch drumherum.
Ind diesem Fall beschreibt der Infinitiv eine genauere Erläuterung zum Subjekt: es stellt dessen Eigenschaften klar.
Der Satz könnte auch lauten:
"Die Bürger glaubten ihm nicht."
Für den Fall, dass die Bürger im Kontext näher erläutert würden, ist das ja auch durchaus legitim, doch hier will man durch die nähere Beschriebung des Subjekts die Menge derer, die in Frage kommen, einengen.
Da das aber streng genommen nicht zum eigentlichen Hauptsatz gehört, da es ja ein weiteres Verb beinhaltet (pro Hauptsatz darf es nur ein Prädikat geben) wird's durch das Komma abgetrennt.
...
Man könnte auch argumentieren, dass das eine Apposition darstellt - in diesem Falle würde man dann zum Beispiel beim Vorlesen "hoffte" betonen.
Weitere Fragen?
Grüße, abraxas _________________ Stell Dir vor es geht und keiner kriegts hin.
Zuletzt bearbeitet von abraxas am 29. Apr 2006 23:08, insgesamt einmal bearbeitet |
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Benny Gast
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Verfasst am: 29. Apr 2006 10:01 Titel: hoffte, zu erreichen |
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Aber man könnte doch schreiben:" Die Bürger, die er hoffte, zu erreichen, glaubten ihm nicht. " Oder etwa nicht? |
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Gast
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Verfasst am: 29. Apr 2006 11:16 Titel: |
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Es geht um Infitivphrasen.
"zu erreichen" allein ist aber keine Relativphrase.
Da gehört der gesamte Relativsatz zu, weil er abhängig vom infiniten Verb ist.
Kannst du auch ausprobieren. Was ist der minimalste Satz, den du um "zu erreichen hoffen" bilden kannst? |
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Barium Gast
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Verfasst am: 29. Apr 2006 17:43 Titel: Re: hoffte, zu erreichen |
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Benny hat Folgendes geschrieben: | Aber man könnte doch schreiben:" Die Bürger, die er hoffte, zu erreichen, glaubten ihm nicht. " Oder etwa nicht? |
Nein, siehe Abraxas' Beitrag. |
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Sirius
Anmeldungsdatum: 29.04.2006 Beiträge: 180 Wohnort: Erlangen
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Verfasst am: 30. Apr 2006 11:36 Titel: Infinitiv |
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außerdem werden selbst nach alter Rechtschreibung nur ERWEITERTE Infinitive durch Komma abgetrennt. Das ist hier nicht der Fall. Die neue Rechtschreibung kennt noch weniger kommas.
Ich mag Kommas ja auch, aber es sollte kein Schwachsinn werden, sondenr das Lesen erleichtern! _________________ "So tauml' ich von Begierde zu Genuss,
Und im Genuss verschmacht' ich nach
Begierde." (Wald und Höhle) |
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Boardgeselle
Anmeldungsdatum: 14.01.2006 Beiträge: 44
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Verfasst am: 01. Mai 2006 16:22 Titel: Re: Infinitiv |
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Sirius hat Folgendes geschrieben: | außerdem werden selbst nach alter Rechtschreibung nur ERWEITERTE Infinitive durch Komma abgetrennt. | Nach neuer RS müssen manchmal auch nichterweiterte Infinitive durch Komma abgetrennt werden. Beispiel: Ich liebe es, zu reisen.
Sirius hat Folgendes geschrieben: | Die neue Rechtschreibung kennt noch weniger kommas. | Vorsicht, das kann man so nicht sagen. Schließlich wurden auch neue Pflichtkommas eingeführt. Beispiel: "Wie spät ist es?", fragte sie. Oder: "Verdammt!", brüllte er. _________________ Deutsch ist meine Lieblingssprache. |
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