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Gast braucht Hilfe
Gast
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 Verfasst am: 29. Jul 2010 11:25 Titel: Kommafrage bzw. Nebensatz? |
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Also ich habe da eine Frage bzgl. eines Kommas, und zwar in folgendem (Beispiel-)Satz:
Um das Problem zu verstehen und zu sehen(,) wie Andere es schaffen, dieses zu lösen, benötige ich Hilfe.
Kann mir jemand helfen?
Danke vielmals. |
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TiH
Anmeldungsdatum: 17.06.2010
Beiträge: 58
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| Verfasst am: 29. Jul 2010 12:19 Titel: Re: Kommafrage bzw. Nebensatz? |
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| Gast braucht Hilfe hat Folgendes geschrieben: | Also ich habe da eine Frage bzgl. eines Kommas, und zwar in folgendem (Beispiel-)Satz:
Um das Problem zu verstehen und zu sehen(,) wie Andere es schaffen, dieses zu lösen, benötige ich Hilfe.
Kann mir jemand helfen?
Danke vielmals. |
"Um das Problem zu verstehen und zu sehen, wie andere es schaffen(,) dieses zu lösen, benötige ich Hilfe."
Das Komma in () kann man setzen oder nicht (-> Variantenschreibung).
Wenn du unsicher bist, ob Kommata zu setzen sind oder nicht, dann überlege dir, wo überall finite Verbformen (auch Personalform, veränderbare Verbform, Finitum, o. ä. genannt) auftauchen. Suche dann zu diesen Verbformen noch das zugehörige Subjekt.
Pro Subjekt + finite Verbform hast du einen Satz, also auch ein Komma vor diesem Satz UND hinter diesem Satz zu setzen, es sei denn, die Sätze sind durch echte Konjunktionen ("und" "oder" "sowie",...) verbunden. Infinitivgruppen mit "zu" sind dabei eigentlich keine Sätze in diesem Sinne, werden aber trotzdem abgetrennt, wenn sie aus mehr als nur dem "zu + Infinitiv" bestehen, weil die Sätze sonst zu unübersichtlich werden, da wir sehr, sehr lange Konstruktionen dieser Art bilden können:
Beispiel:
"Um das Problem zu verstehen und zu sehen, wie andere es schaffen(,) dieses zu lösen, benötige ich Hilfe.
=> 2 x finite Verbform + Subjekt, also zwei Sätze:
1. Ich benötige Hilfe.
2. Andere schaffen es.
Satz 1 ist erweitert durch zwei Infinitive mit zu:
1.1: ..., um (...) zu verstehen UND zu sehen.
Satz 2 ist ebenfalls durch einen entsprechenden Infinitv erweitert:
2.1: ..., dieses zu lösen.
Schlussendlich hängt der zweite Satz als Neben(oder Gliedsatz) noch von der Infinitivkonstruktion des Hauptsatzes ab, ist also eine nähere Beschreibung der Erweiterung und wir entsprechend dort eingefügt:
{Ich benötige Hilfe(,) {um das Problem zu verstehen und zu sehen, {wie andere es schaffen (,) {dieses zu lösen.}}}}
Weil du die Subjekt/Handlungsinformation ans Ende deiner Satzkonstruktion gestellt hast, muss deshalb zwingend ein Komma nach "lösen" stehen, weil erst dort der Nebensatz "wie andere es schaffen dieses zu lösen" zu Ende ist.
Das ist schon ziemlich verschachtelt, möglicherweise überlegst du dir mal eine Umformulierung, die mehr einfache Sätze enthält, um die gleiche Sache auszudrücken, falls du einen Aufsatz oder Referat vorbereitest, da solche Konstruktionen eigentlich nur in der "Umgangskommunikation" verwendet werden.
Grüße
Die Kommaregeln kannst du übrigens auf der Seite des Rechtschreibrates nachschauen.
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* bedeutet "ungrammatisch". Dh., dass ein Satz grammatisch falsch ist.
vs. bedeutet "steht in Opposition zu, die Minimalpaarbildung ist eine gebräuchliche Methode in der Linguistik.
Sprache ist toll, nicht unterkriegen lassen ! :-) |
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Gast braucht Hilfe
Gast
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| Verfasst am: 29. Jul 2010 12:31 Titel: |
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Grossartig!
Danke vielmals für die ausführliche und vor allem einleuchtende Antwort. |
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oberhaenslir
Anmeldungsdatum: 20.09.2007
Beiträge: 748
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| Verfasst am: 30. Jul 2010 10:31 Titel: Eine weitere Hilfe ist die Bestimmung der Satzglieder. |
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| Gast braucht Hilfe hat Folgendes geschrieben: | Also ich habe da eine Frage bzgl. eines Kommas, und zwar in folgendem (Beispiel-)Satz:
Um das Problem zu verstehen und zu sehen(,) wie Andere es schaffen, dieses zu lösen, benötige ich Hilfe.
Kann mir jemand helfen?
Danke vielmals. |
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Ergänzung: Eine weitere Hilfe ist die Bestimmung der Satzglieder.
"Um das Problem zu verstehen und zu sehen, wie andere es schaffen dieses zu lösen, benötige ich Hilfe."
Um das Problem zu verstehen und zu sehen, wie andere es schaffen dieses zu lösen, > Adverbiale (wofür?)
benötige > Prädikat
ich > Subjekt
Hilfe. > Akkusativobjekt
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