Artikel bei ausländischen Bezeichnungen

TBS · Anmeldungsdatum: 27.04.2007 Beiträge: 1

Hallo zusammen,

ich hab eine Frage zur Anwendung von Artikeln bei ausländischen Bezeichnungen, die in ihrer Sprache einen anderen Artikel aufweisen.

Bsp:
im Französischen heißt es
(le) Groupe européene (Eigenname einer Gruppierung)

Wenn ich jetzt in deutscher Sprache über einen Entschluss dieser Gruppe berichten will, muss es "ein Entschluss der Groupe européene" heißen oder muss ich den "Original"-Artikel beibehalten = "ein Entschluss des Groupe europeene" ?

Wär für Hinweise dankbar.

Gruß,
TBS

schabu · Anmeldungsdatum: 19.04.2007 Beiträge: 37

Soweit ich weiß, gibt es dafür keine einheitliche Regel. Aber die überkorrekten Deutschen, die ja auch jedes Fremdwort originalsprachlich aussprechen (klingt besonders geil, wenns Hybridwörter sind, aber das ist ein anderer Thread) & die Plurale (Pluralis?? grübelnd

) möglichst in der Originalsprache zu bilden versuchen (auch wenn es bloß so klingen soll), werden es sich nicht nehmen lassen, auch noch andere grammatische Merkmale, wie z.B. das Geschlecht, zu übernehmen. Prominentes Beispiel sind sicher "die USA". Bis zu einem gewissen Grad von Bildung dachte ich zum Beispiel, "die USA" sei analog zu "die BRD" zu verstehen, also als Bezeichnung eines Staates. Daß es sich um einen Plural handelt, der durch die Abkürzung wiedergegeben wird und den man nur erkennt, wenn man über fortgeschrittene Englischkenntnisse verfügt, habe ich erst später gemerkt. Man darf nicht sagen: "Die USA schweigt dazu." Also schreibt ruhig "ein Entschluss des Groupe europeene"! Das wird sicher sehr gebildet wirken.

abraxas · Ehrenmoderator Anmeldungsdatum: 19.07.2004 Beiträge: 870

Andererseits ist natürlich "Groupe" ziemlich nah an dem deutschen "Gruppe". Das würde nach allen deutschen Regeln natürlich das feminine Geschlecht nach sich ziehen...

Es allen recht zu machen geht hier nicht. Viel spaß beim Raten, sei aber wenigstens konsistent.

Grüße, abraxas

schabu · Anmeldungsdatum: 19.04.2007 Beiträge: 37

Noch schlimmer: Aus dem Groupe hat sich unsere Gruppe erst entwickelt! Sowas passiert heute nicht mehr. Big Laugh

Zauberwürfel · Ehrenmoderator Anmeldungsdatum: 05.08.2004 Beiträge: 754 Wohnort: Osnabrück

Allein aus dem Grund, dass siche Groupe schon sehr nach Gruppe anhört, wäre ich für die Groupe europénne...
Einfach weil es sich richtiger anhört als was anderes..... Augenzwinkern

abraxas · Ehrenmoderator Anmeldungsdatum: 19.07.2004 Beiträge: 870

xenia · Anmeldungsdatum: 29.03.2007 Beiträge: 4

und übrigens: es heisst bei uns le groupe européen (européenne würde eben nur dem femininen Geschlecht entsprechen)
Natürlich wird euch damit nicht weiter geholfen, doch nur selten bereiten WIR Franzosen den Deutschen Schwierigkeiten bei der Bestimmung des Genus eines Substantives...

Xenia, aus Frankreich

abraxas · Ehrenmoderator Anmeldungsdatum: 19.07.2004 Beiträge: 870

Barium · Gast

Vergleiche: die Place de La Concorde / auf der Place de La Concorde.

Ich behalte die ausländischen Artikel bei.

@ schabu: Dass es nicht "das USA" (o. Ä.) heißen kann, erkennt man doch schon im Deutschen. "Die vereinigten Staaten von Amerika" (Plural).
In den USA: "The United States of America" (auch Plural).
Wo also gibt es Singular? ^^

Und: Im Französischen steht "Holland" auch im Plural: Les Pays-Bas, also die tiefen Länder, die niederen Länder, die niederen Lande, die Niederlande.

xenia · Anmeldungsdatum: 29.03.2007 Beiträge: 4

wobei doch nicht zu vergessen ist, dass mit dem Wort Hollande/Holland irrtümlicherweise das ganze Staatsgebiet der Niederlande bezeichnet wird, obwohl damit eigentlich nur zwei Provinzen gemeint sind :Nordholland und SÜdholland

schabu · Anmeldungsdatum: 19.04.2007 Beiträge: 37

Barium schrieb: "@ schabu: Dass es nicht "das USA" (o. Ä.) heißen kann, erkennt man doch schon im Deutschen. "Die vereinigten Staaten von Amerika" (Plural)."

Also, ich will ja nicht krümelkacken, aber den Artikel für das Fremdwort einfach von der deutschen Übersetzung zu übernehmen, geht nur in einigen Fällen. Aber natürlich stimmt das in diesem Fall, weils Plural ist (wußte ich aber früher auch nicht. Ich sagte immer: Das kommt aus der USA).

Barium · Gast

schabu · Anmeldungsdatum: 19.04.2007 Beiträge: 37

HILFE, es ist alles so grauenvoll. Big Laugh