"Sie sind Deutsche" vs. "Das sind die Deutsch

siping · Anmeldungsdatum: 19.06.2015 Beiträge: 3

Hallo,

Ich hoffe sehr, dass mir jemand mit diesem Problem weiterhelfen kann:

Ich wurde neulich gefragt, warum es "Sie sind Deutsche" heißt, und nicht "Sie sind Deutschen".

Das ist wieder mal so eine Frage, bei der ich zwar weiß, was richtig ist, aber nicht wirklich sagen kann, warum.

Ihr Problem ist, das es doch beide Male Nominativ ist, und beide male plural. Aber warum ist einmal die Endung -e und einmal -en?

Ich habe das mit anderen Beispielen versucht, doch nie kommt das Problem wie mit "Deutschland" auf.

Ich kann ja sagen:
Sie sind deutsch --> Dann ist es ein Adjektiv, oder
Sie sind Deutsche --> Dann ist es ein Substantiv, oder
Das sind die Deutschen --> Wieder Substantiv

Mit England Beispielsweise:
Sie sind englisch
Sie sind Engländer
Das sind die Engländer

Russland:
Sie sind russisch
Sie sind Russen
Das sind die Russen

Meine einzige Art der Erklärung ist, dass eine Art der Substantivierung/Personalisierung des Adjektivs stattgefunden hat - aber eine wirkliche Erklärung habe ich nicht.

Hat vielleicht jemand eine Idee?

vielen Dank schon mal!

Steffen Bühler · Administrator Anmeldungsdatum: 26.06.2012 Beiträge: 1008

Willkommen im Deutschboard!

Hier geht es um starke und schwache Flexion. Und die ist in der Tat bei substantivisch verwendeten Adjektiven wie in Deinem Beispiel ("deutsch") recht speziell. Es kommt hier nämlich darauf an, ob ein bestimmter Artikel verwendet wird oder nicht.

Deswegen sind es "Deutsche", aber "die Deutschen".

Bei "normalen" Substantiven gibt es auch verschiedene Flexionen, da ist es aber egal, ob ein bestimmter Artikel dabeisteht.

Deswegen sind es "Russen" wie auch "die Russen" - denn das ist nicht adjektivisch! Dies wäre allerdings bei "Russische" und "die Russischen" der Fall, was aber unüblich ist.

Hier ist eine brauchbare Übersicht.

Viele Grüße
Steffen

siping · Anmeldungsdatum: 19.06.2015 Beiträge: 3

Lieber Steffen,

Vielen Dank für die schnelle und hilfreiche Rückmeldung sowie für den Link.

Nun wird es etwas klarer ... etwas verwirrt bin ich aber immer noch... smile

- gibt es einen Grund, dass es diese adjektivische Verwendung nur bei "Deutsche" gibt...also, warum sagt man nicht, "das sind Russische, das sind Englische...usw.?"

- Dann habe ich mir diese Liste mit der adjektivischen Flexion angeschaut und prompt kam mir die nächste Frage: Bei der starken Flexion ist im Nominativ die Endung für maskulin -er und für neutrum -es ... soweit so gut.
--> ich sage also: er ist DeutschER
...warum sagt man aber nicht: es ist DeutschES ? Warum ist es hier jetzt "Es ist deutsch". Gibt es hier keine adjektivische Substantivierung?

Könnte ich die Frage der Studentin also damit beantworten, dass es dich bei "Sie sind Deutsche" um eine adjektivische Substantivierung handelt, bei der sich die Endung nach dem Genus richtet - wenn aber ein bestimmter Artikel dabei ist, dann ist es nur eine schwache Flexion?

Und eine letzte Frage: Habe ich das jetzt richtig verstanden: Bei "sie sind Deutsche" handelt es sich um adjektivisches Substantiv, während bei "es sind die Deutschen" es kein adjektivisches Substantiv ist?

Könnte dann die "Problematik" hier sein, dass im Fall "Deutsch" das Substantiv und das adjetkivische Substantiv so ähnlich sind, während in den anderen Fällen, wie "russisch - Russe", der Unterschied eindeutig ist?

Entschuldige bitte die vielen Fragen -doch ich habe das Gefühl, je mehr ich darüber nachdenke, desto mehr Fragen kommen auf ... smile

vielen vielen Dank,
liebe Grüße
Johanna

Steffen Bühler · Administrator Anmeldungsdatum: 26.06.2012 Beiträge: 1008

siping · Anmeldungsdatum: 19.06.2015 Beiträge: 3

Vielen Vielen Dank!