Autor |
Nachricht |
itman
Anmeldungsdatum: 05.07.2017 Beiträge: 5
|
Verfasst am: 05. Jul 2017 01:19 Titel: Partizip 2 als Adjektiv in Futur? |
|
|
Hi, kann man sagen
Die morgen getöteten Hunde werden still im Hof liegen.??
Getötet ist Part 2 als Adjektiv verwendet. Aber mein Sprachgefühl ist hier unsicher, weil es in Futur steht. Was denkt Ihr? |
|
|
oberhaenslir
Anmeldungsdatum: 20.09.2007 Beiträge: 748
|
Verfasst am: 06. Jul 2017 05:12 Titel: Futurum |
|
|
1) Es gibt kein 'Sprachgefühl'.
2) Die morgen zu tötenden Hunde werden am Abend still im Hof liegen.
Die morgen zur Tötung vorgesehenen Hunde werden am Abend still im Hof liegen. |
|
|
itman
Anmeldungsdatum: 05.07.2017 Beiträge: 5
|
Verfasst am: 07. Jul 2017 02:00 Titel: Re: Futurum |
|
|
oberhaenslir hat Folgendes geschrieben: | 1) Es gibt kein 'Sprachgefühl'.
2) Die morgen zu tötenden Hunde werden am Abend still im Hof liegen.
Die morgen zur Tötung vorgesehenen Hunde werden am Abend still im Hof liegen. |
Du hast meinen Satz umgeformt aber meine Frage nicht beantwortet. |
|
|
Steffen Bühler Administrator
Anmeldungsdatum: 26.06.2012 Beiträge: 1008
|
Verfasst am: 07. Jul 2017 08:37 Titel: Re: Futurum |
|
|
Willkommen im Deutschboard!
itman hat Folgendes geschrieben: | Du hast meinen Satz umgeformt aber meine Frage nicht beantwortet. |
Doch, hat er. Er hat ein Partizip 1 aus Deinem unpassenden Partizip 2 gemacht. Damit ist die Grammatik wieder geradegerückt.
Viele Grüße
Steffen |
|
|
itman
Anmeldungsdatum: 05.07.2017 Beiträge: 5
|
Verfasst am: 07. Jul 2017 14:41 Titel: |
|
|
Warum geht es nicht in Partizip 2? |
|
|
Steffen Bühler Administrator
Anmeldungsdatum: 26.06.2012 Beiträge: 1008
|
Verfasst am: 07. Jul 2017 14:50 Titel: |
|
|
Weil das ein Partizip Perfekt Passiv ist. Im Perfekt können meines Erachtens (ich bin kein Germanist) nur Handlungen stehen, die zum Zeitpunkt des Erzählens abgeschlossen sind. Wenn die Hunde erst morgen getötet werden, ist diese Handlung heute aber noch nicht abgeschlossen. |
|
|
itman
Anmeldungsdatum: 05.07.2017 Beiträge: 5
|
Verfasst am: 07. Jul 2017 15:55 Titel: |
|
|
Was ist mit:
Die in Zukunft geborenen Kinder werden es schwer haben. Oder: Die morgen abgeschlossenen Verträge werden ungültig? |
|
|
Steffen Bühler Administrator
Anmeldungsdatum: 26.06.2012 Beiträge: 1008
|
Verfasst am: 07. Jul 2017 16:14 Titel: |
|
|
Hier sollte konsequenterweise dasselbe gelten. Grammatisch besser, aber sprachlich fürchterlich wäre z.B. "die morgen abgeschlossen sein werdenden Verträge". |
|
|
itman
Anmeldungsdatum: 05.07.2017 Beiträge: 5
|
Verfasst am: 09. Jul 2017 12:32 Titel: |
|
|
Gibt es hierfür eine Quelle, wie etwa Duden Grammatik o.ä? |
|
|
Aracan
Anmeldungsdatum: 07.02.2017 Beiträge: 253
|
Verfasst am: 10. Jul 2017 10:30 Titel: |
|
|
Ich bin zwar Germanist, aber kein Linguist, daher als Autorität nur bedingt tauglich. Meines Erachtens hat Steffen Bühler die Sache bereits auf den Punkt gebracht: Das Partizip Perfekt drückt, wenn es allein steht, eine abgeschlossene (wie in diesem Beispiel) oder ablaufende Handlung aus ("Ihr Pass wird gerade ausgestellt.").
Eine Handlung, die in der Zukunft liegt, kann weder abgeschlossen sein noch aktuell laufen, daher eignet sich das Partizip Perfekt nicht dafür, sie auszudrücken, unabhängig davon, ob es ums Töten, Abschließen oder Gebären geht. Eine Quelle habe ich dafür bisher nicht gefunden, sie fehlt mir aber auch nicht.
Geeignetere Möglichkeiten sind das von oberhaenslir bereits vorgeschlagene Gerundiv oder ein schlichter Relativsatz: "Die Hunde, die morgen getötet werden sollen". |
|
|
oberhaenslir
Anmeldungsdatum: 20.09.2007 Beiträge: 748
|
Verfasst am: 18. Jul 2017 07:56 Titel: Einen Dank finden Sie offenbar nicht für nötig. |
|
|
itman hat Folgendes geschrieben: | oberhaenslir hat Folgendes geschrieben: | 1) Es gibt kein 'Sprachgefühl'.
2) Die morgen zu tötenden Hunde werden am Abend still im Hof liegen.
Die morgen zur Tötung vorgesehenen Hunde werden am Abend still im Hof liegen. |
Du hast meinen Satz umgeformt aber meine Frage nicht beantwortet. |
Einen Dank finden Sie offenbar nicht für nötig. |
|
|
Steffen Bühler Administrator
Anmeldungsdatum: 26.06.2012 Beiträge: 1008
|
Verfasst am: 18. Jul 2017 09:06 Titel: Re: Einen Dank finden Sie offenbar nicht für nötig. |
|
|
oberhaenslir hat Folgendes geschrieben: | Einen Dank finden Sie offenbar nicht für nötig. |
Abgesehen davon, dass hier niemand zu einem Dank gezwungen wird: ich kenne nur "etwas für nötig halten/befinden". Ist das ein Regionalismus?
Viele Grüße
Steffen |
|
|
|