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Verwendung der Präpositionen "um" und "über &
 
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wayneD



Anmeldungsdatum: 13.09.2020
Beiträge: 1

BeitragVerfasst am: 13. Sep 2020 11:04    Titel: Verwendung der Präpositionen "um" und "über & Antworten mit Zitat

Hallo allerseits,
existiert ein allgemeines Schema bei der Verwendung von "über" und "um" ?

Beispiel:
- sich <Dativ> Gedanken [über jemanden, etwas/wegen jemandes, etwas] machen

- sich [um jemanden, etwas] sorgen

Beide Sätze haben dieselbe Bedeutung allerdings frage ich mich, weshalb "sich Gedanken um jemanden machen" falsch sein sollte.
Schlielßich steht ja auch die Person, über die man sich Gedanken macht, im Mittelpunkt des aktuellen Geschehens.

Und laut Duden wird die Präposition "um" folgendermaßen definiert:
1; - stellt in Abhängigkeit von bestimmten Wörtern eine Beziehung zu einem Objekt oder einem Attribut her. --> Kommentar von mir: In der Informatik nennt man sowas Kardinalität. Wenn ich das richtig verstehe, ist also folgende Beziehung gemeint: Auf (1 )Objekt beziehen sich (n) Gedanken.

2: - <um (betont) + sich> bezeichnet ein von einem Mittelpunkt ausgehendes Tun oder Denken, einen nach allen Seiten ausstrahlenden Einfluss

Weshalb heißt es also nicht "sich um jemanden Gedanken machen"?


Viele Grüße und Danke im Voraus
Aracan



Anmeldungsdatum: 07.02.2017
Beiträge: 243

BeitragVerfasst am: 14. Sep 2020 09:03    Titel: Antworten mit Zitat

Im Sprachgebrauch haben sich bestimmte Verbindungen von Verben und Präpositionen herausgebildet. Diese sind, wie sie sind. Man denkt auch "an" etwas, sinniert aber "über" etwas, obgleich beide Wendungen sehr ähnliche Bedeutungen haben.
(Davon abgesehen sind "sich um jemanden sorgen" und "sich über jemanden Gedanken machen" keineswegs bedeutungsgleich.)
Gutmensch



Anmeldungsdatum: 20.09.2020
Beiträge: 2
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 22. Sep 2020 10:44    Titel: Re: Verwendung der Präpositionen "um" und "üb Antworten mit Zitat

wayneD hat Folgendes geschrieben:
Hallo allerseits,
existiert ein allgemeines Schema bei der Verwendung von "über" und "um" ?

Beispiel:
- sich <Dativ> Gedanken [über jemanden, etwas/wegen jemandes, etwas] machen

- sich [um jemanden, etwas] sorgen

Beide Sätze haben dieselbe Bedeutung allerdings frage ich mich, weshalb "sich Gedanken um jemanden machen" falsch sein sollte.

...


Ich verstehe deine Frage überhaupt nicht. Denn wer hat dir gesagt, daß die Wendung falsch sein soll? Sie ist vielleicht nicht ganz so üblich wie das Pendant mit den Sorgen, aber sie ist durchaus geläufig. Eine kurze Google-Suche bestätigt das.

Du hättest in deinem Beitrag vielleicht erwähnen sollen, wer dir diesen Floh in den Kopf gesetzt hat. smile

Davon abgesehen handelt es sich bei um und über in diesem Kontext um Akkusativ-Präpositionen.

Und wie der Vorredner schon sagte, haben die beiden Formulierungen nicht die gleiche Bedeutung. Gedanken sind neutraler als Sorgen, weniger negativ aufgeladen.
buruga
Gast





BeitragVerfasst am: 14. Jan 2022 19:12    Titel: Antworten mit Zitat

Was ist dann mit von und über?
buruga
Gast





BeitragVerfasst am: 14. Jan 2022 19:18    Titel: Antworten mit Zitat

Beispiel:

Dolores macht sich um Thema X Gedanken
Dolores macht sich überThema X Gedanken
Dolores macht sich von Thema X Gedanken
Aracan



Anmeldungsdatum: 07.02.2017
Beiträge: 243

BeitragVerfasst am: 17. Jan 2022 10:17    Titel: Antworten mit Zitat

Der Unterschied zwischen "sich über etwas Gedanken machen" und "sich von etwas Gedanken machen" besteht darin, dass die erstere Formulierung üblich ist, letztere nicht.
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